1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине, единая тема. Том 29

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 сен 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,018
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Ты вообще двуличие только со стороны России умудряешься видеть. :facepalm:
    Речь шла лишь о том, что жилой дом не являлся целью нашего ракетного удара в отличие от регулярных обстрелов жилых кварталов укровермахтом. Очень жаль, что пострадали мирные, но в военных действиях такого масштаба случайные жертвы неизбежны. Разница в том, что на той стороне они именно случайные, а на нашей стороне мирные являются целью.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. besteclips

    besteclips Абориген

    Регистрация:
    11 мар 2008
    Сообщения:
    3,534
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    А это выродок покрупнее - театральный режиссёр, народный артист РФ Иосиф Райхельгауз …

    https://aftershock.news/?q=node/1200174

    Доколе они будут кормится за наш счет. Пора ему на выход и таким в волчим билетом
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч и Пожарский нравится это.
  3. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В твою теорю как вписывается удар по ТЭЦ? Очевидно, что она питает не только "военные" объекты, но и гражданские. Тоже "жертвы неизбежны"?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,784
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тогда лечить некого будет.
    По вашему рецепту проще выжечь под ноль, потом засеять заново.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Thunger

    Thunger Живу я здесь

    Регистрация:
    7 июл 2021
    Сообщения:
    8,788
    Пол:
    Мужской
    Вы будете винить наше ПВО, к гадалке не ходи
     
  6. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,784
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не предай Путин восемь лет назад, не было бы ничего подобного сегодня.
    Всё это следствие малодушия или измены, выбирай, что больше нравится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,018
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Полностью вписывается. Это же американский метод принуждения к миру, а американцы не могут делать плохое. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александер., Scorp61 и Chita нравится это.
  8. rus1953

    rus1953 Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2014
    Сообщения:
    8,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЛНР
    Водит:
    Тогда прокомментируй удары укропа по общежитиям и гостиницам недалеко от меня 20 км. В городе Алчевск , Стаханов,Красный луч ну и т.д
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Радислав и Scorp61 нравится это.
  9. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,018
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Возможно так, а возможно нет. И у тебя и у меня нет достаточной информации для обоснованных выводов. Хотя у тебя ненависть к Путину вполне заменяет информацию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч, Лика, MOSRT и 2 другим нравится это.
  11. rus1953

    rus1953 Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2014
    Сообщения:
    8,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЛНР
    Водит:
    Да постараюсь в подпись,,: Путин виноват во всем.Ну это для тех кто ещё не читал твои сообщения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Пожарский

    Регистрация:
    2 июн 2022
    Сообщения:
    4,216
    Пол:
    Мужской
    Лжёшь, я таких рецептов никогда не давал.
    Я поддерживаю рецепт с Карибским кризисом - 2, когда англосаксов ставят на колени угрозой ЯО и они отказываются от поддержки бандеростана.
    После этого большая часть бандеровцев сама разбежится и останется только зачистка от диверсантов и камикадзе.

    А ты поддерживаешь Карибский кризис - 2?
     
  13. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То есть мы, хая амеров, делаем как амеры.. :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. rus1953

    rus1953 Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2014
    Сообщения:
    8,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЛНР
    Водит:
    Это наверное болезнь...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,784
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не угадал, гадалка явно талантливее оказалась.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,784
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У Путина была вся информация, а он облажался с началом сво. Признал косяк про восемь лет.
    Может хватит уже про информацию и папочки, видно же, не в коня корм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. aka Borac

    aka Borac Banned

    Регистрация:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Это для дискуссии

    Есть ли спрос с_ бабы _ детей_ и ряженых?( сорри сорри за жаргон)

    Иосиф кстати не шибко талантливый. Он более такой администратор_пройдоха.


    Но все же я не склонен шельмовать. или устраивать гонения на

    Ибо. Может сперва присмотреться к детишкам
    Медведева? Или Рогозина!

    Там целый пласт кормленцев на кормлении

    Они жируют так. На всем этом. Что не снилось никому.


    Война все вскрыла просто. Ну театральный ну что то ляпнул.

    Тут надо уметь Работать с ними. Просвещать объяснять для чего все

    Дело то не в 1 ряженом и не в 2

    Проблема в том что как в 1 мировую Элита показала свою гниль

    Она вся сгнила и прогнила. Все эти Советники Двора.

    А не шельмовать так уж сразу то.
     
    GeloV и s051173 нравится это.
  18. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,018
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Кто-то хает, кто-то нет. Я считаю, что американцы как правило действуют очень рационально. Основывать свои рассуждения на примитивной пропаганде не считаю возможным.
    Вопрос на засыпку: что гуманнее - уничтожить всю армию врага или сделать невозможным функционирование его промышленности и транспорта, что наверняка приведет к его скорой капитуляции и сохранению жизней множества солдат?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,018
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Есть спрос. Он не на кухне с женой разговоры ведет. Это откровенный давний враг. Такие райхельгаузы заражают своими русофобскими идеями окружающих. Имхо его давно надо лишить всех госнаград и званий и прикрыть госфинансирование, ежели таковое имеется. Это как минимум…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Schmidt, rus1953, Лика и ещё 1-му нравится это.
  20. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,018
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Согласно заявлениям из Верховной рады, переговоры об «ускоренном» вступлении Украины в ЕС перенесены с осени 2023 года на весну. Параллельно социологи выяснили: украинцы до смешного единодушны во мнении, что станут гражданами Евросоюза в самое ближайшее время. Но это далеко не самая безумная вещь их тех, в которые они верят.

    Много букв:
    Show Spoiler
    Среди официальных лиц в Киеве принято считать, что процесс «ускоренного вступления в ЕС» стартовал с заявления Владимира Зеленского от 28 февраля 2022 года, а после четырех месяцев активных переговоров Совет Евросоюза присвоил Украине высокое звание кандидата в члены.

    Еще полгода спустя в Евросоюзе решили выяснить, что думают на этот счет простые украинцы. Центр «Новая Европа» опубликовал результаты исследования, посвященного вопросам евроинтеграции Украины и проведенного «Іnfo Sapiens».

    Стоит уточнить, что это не фирма-однодневка, а контора с репутацией профессиональной. Но заказчиком исследования выступает Европейский Союз посредством фонда «Возрождение» (фонд Сороса). Заказчик обычно информирует исполнителя о желаемом результате прямо в заказе. Это, разумеется, не означает, что «Іnfo Sapiens» подделывал результаты. Однако украинцы дали именно те ответы, которые и ожидал получить заказчик. Случается.

    Как именно образуются такие «случаи» видно по первому же вопросу опубликованной части исследования – «почему Украина получила статус кандидата на членство в ЕС?»

    Во-первых, это вопрос экспертный, обычному человеку нечего сказать по этому поводу. Во-вторых, у этого вопроса есть правильный ответ – Украина подала заявку и ее удовлетворили. Но среди полученных вариантов этого заведомо верного ответа как раз-таки нет.

    Порядка 29% опрошенных считают, что Киеву пошли навстречу «из-за агрессии России против Украины и благодаря проведенным реформам». Еще 26% называют в качестве возможных причин только «агрессию», а 10,5% только «осуществленные реформы».

    Наконец, 23,5% ответили - «из-за того, что Украина нужна ЕС».

    Несмотря на то, что и вопрос, и варианты ответов сформулированы, как говорил бывший харьковский губернатор Михаил Добкин, «немножечко по дебильному», отметим: большинство украинцев воспринимает предоставление статуса кандидата как некую благодарность» ЕС за конфликт с Россией.

    Соответственно, 62,5% полагают, что переговоры о вступлении нужно начинать немедленно, пока боевые действия не закончилась, а Запад в Украине не разочаровался.

    В том, что касается сроков вступления, большинство украинцев преисполнены оптимизма: 31% считают, что Украина станет членом ЕС в течение года или двух. Еще 27% отвечают – «как только закончится война» (это, кстати, подмена, ведь вопрос о сроках, а не условиях), а 24% планируют ждать 3-4 года.

    Только 3% опрошенных полагают, что Украина не вступит в ЕС никогда.

    Такая степень оптимизма удивлять не должна. Как ни парадоксально, украинцы вообще очень оптимистично смотрят на свое будущее с момента начала СВО. По данным ноябрьского опроса Социологической группы «Рейтинг», 82% уверены, что дела у страны идут в правильном направлении.

    Это может показаться просто диким – неужели правильной кажется, например, жизнь без электричества. Но стоит вспомнить, что до этого украинцы восемь лет вели «войну с Россией», на которую Россия не явилась. А теперь в жизни наконец-то появились логика и хоть какая-то связь с пропагандой.

    Большинство опрошенных предсказуемо хорошо относятся к выполнению Украиной условий Евросоюза и к борьбе с коррупцией. Непонятно, отдают ли они себе отчёт в том, что, исходя из их же ответов, главным «условием ЕС» является военный конфликт с Россией.

    Более двух третей - 69% категорически возражают против того, чтобы вернуть «оккупированные Россией территории» за отказ от вступления в НАТО (чего Россия не предлагала и не предложит).

    Но вопрос об этом в принципе лишён смысла, поскольку абсолютное большинство (96% по тому же опросу «Рейтинга») верят в военную победу и, соответственно, исключают необходимость идти на какие-либо уступки.

    Также социологов и заказчиков интересовало отношение населения Украины к тем или иным зарубежным политикам. Опрос показал, что из лидеров иностранных государств украинцы больше всего доверяют президенту Польши Анджею Дуде (87%), президенту США Джо Байдену (79%) и главе Еврокомиссии Урсуле фон дер Ляейн (73%).
    Первое место польского президента убедительно подтверждается восторженным приёмом, который устроили ему недавно львовяне. Есть соблазн написать, что украинцы надеются опять стать холопами польских панов, но будем справедливы: Польша действительно очень активно помогает Киеву и в политическом, и в военном, и в гуманитарном отношении.

    Больше всего украинцы не доверяют Владимиру Путину, Александру Лукашенко, Си Цзиньпину, Виктору Орбану и Эммануэлю Макрону, который, видимо, слишком часто звонил Путину и слишком последовательно хотел прекратить конфликт через переговоры о мире. Теперь президент Франции явно хочет реабилитироваться за счет роль закоперщика поставок натовских танков в ВСУ, в случае Франции пока что т.н. «колесных».

    При всех наших сомнениях относительно корректности заданных вопросов, итоги исследования выглядят довольно однозначно: украинское общество верит и военную в победу над Россией, и в скорое вступление в ЕС. Столкновение с реальностью обещает быть крайне болезненным.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ответ на твой вопрос чуть больше чем очевиден, ты и сам это знаешь. но все же мне кажется при всем арсенале суперсовременного и суперточного оружия цели могут быть достигнуты иначе.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,018
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Расскажи как и я немедленно переправлю твой замысел в Генштаб.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч нравится это.
  23. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я вот этих рассуждений на тему вступят в ес или нет никогда не понимал. ну пускай вступают, что нам от того.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    на то у нас и генштаб, чтобы решения такие принимать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,018
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Есть инфа сколько ракет вчера прилетело? По слухам, самый мощный удар за всё время…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Лика нравится это.
  26. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,018
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Я не про принятие решений. Ясно, что мы с тобой их не принимаем. Но у меня сложилось впечатление, что ты знаешь как правильнее действовать. Вот и попросил изложить свои идеи. А если таковых нет, то и не стоит критиковать за якобы неправильные действия.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Chita

    Chita Живу я здесь

    Регистрация:
    22 июн 2006
    Сообщения:
    8,315
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Нет, этим иллюстрируется именно твоя двуличная позиция, когда ты русским пытаешься ставить в вину то, в чём почему-то весь «цивилизованный мир» в твоём лице)) не винит штатников, хотя они открыто декларируют такие методы ведения боевых действий как штатные [намеренная тавтология] и единственно верные.

    По сути Украина, заявляющая о своей приверженности европейским ценностям, которые в полной мере отражены в методах НАТО, сейчас на себе их испытывает. Надеюсь, Украина после этого лайтового тест-драйва на себе НАТОвских же методов, способна будет принять решение о том, стоит ли ей продолжать стремиться в НАТО или нет.

    И не говори мне о том, что это контрпродуктивно и не очень полезно. Если бы Гитлер, к примеру, сам побыл узником своего же концлагеря, то других жутких концлагерей в его исполнении мы бы не увидели. И сохранилось бы много жизней.

    P.S.
    В очередной раз вынужден, на этот раз персонально для тебя, привести здесь цитату:

    Из брифинга пресс-секретаря НАТО Джейми Шиа. Брюссель, 25 мая 1999 года:

    «В: Если вы говорите, что у [югославской] армии есть много генераторов, то почему вы лишаете страну 70% не только электричества, но и водоснабжения, ведь, по вашим словам, [НАТО] наносит удары только по военным объектам.

    О: К сожалению, от электроэнергии также зависят системы командования и управления. Если Милошевич действительно хочет, чтобы у его граждан были вода и электричество, всё что он должен сделать – принять условия НАТО, и мы остановим эту кампанию. Пока он этого не сделает, мы продолжим атаковать цели, которые снабжают его армию электроэнергией. Если это будет иметь последствия для населения, это его [Милошевича] проблемы. Водоснабжение и электричество используются против народа Сербии, мы «отключили» их навсегда или на долгое время ради жизней 1,6 млн. косоваров, которых выгнали из домов, и чьим жизням был нанесен существенный урон. Эта разница понравится не всем, но для меня эта разница фундаментальна».

    UPD
    Ты что, против демократии что ли?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #5667 Chita, 15 янв 2023
    Последнее редактирование: 15 янв 2023
  28. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не критикую никого, я задаю вопросы, почему именно так, а не иначе. вот и все. Критиковать нынче никого нельзя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,018
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Раньше они хотели вступить в ес при сохранении особых условий в торговле с Россией, что неприемлемо. Сейчас пофиг. Это лишь повод поржать над жертвами пропаганды ибо ясно, что этого не будет в ближайшие сто лет. Действительно важен вопрос с нато. Вот это абсолютно недопустимо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Thunger

    Thunger Живу я здесь

    Регистрация:
    7 июл 2021
    Сообщения:
    8,788
    Пол:
    Мужской
    Мож он 8 лет хотел мирно порешать все? Без армий?
     
    Огни большого города нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика