1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отключить газ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 11 апр 2022.

?

Закрываем газовый вентиль?

  1. закрываем немедленно для всего ЕС

    30.4%
  2. закрываем после поступления всех платежей в рублях за отгруженное

    6.1%
  3. закрываем выборочно, поставляя только для отдельных стран (как они там делить будут - пофиг)

    35.6%
  4. не закрываем, ведь это поступление валюты

    18.2%
  5. сейчас закрывать рано, закроем чуть позже, основываясь на данных по пикам потребления

    9.7%
  1. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    туркам скидка, а своим - рост )) все норм же, как с бензином и нефтью
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 и Ильнар нравится это.
  2. Evgenspb

    Evgenspb Абориген

    В клубе с:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    2,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Почему все так, это и так понятно . А решение же на поверхности , проведи во все места газ в РФ кто подаст заявку быстро и по себесу, начнётся стройбум и тд итп , что сейчас нужно как глоток свежего воздуха.
     
    BR1961 и BroEv нравится это.
  3. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Европе пока не удается замерзнуть. Рекордно высокая средняя температура с 1 декабря 2022 по 16 января 2023, ограничения на использование газа внутри ЕС привели к обрушению спроса по предварительным расчетам на 30% относительно прошлого года, а запасы газа находятся на рекордном уровне за всю историю.

    По странам Европы запасы газа около 89 млрд куб.м к утру 16 января по сравнению с 47 млрд куб.м в 2022, 68 млрд куб.м в 2021 и 88 млрд куб.м в предыдущий максимум, т.е. обновили рекорд.

    Моделирование спроса, предложения и чистого импорта в следующие два месяца выводит на предположение о нижнем диапазоне 62-65 млрд куб.м запасов газа к концу марта 2023 по сравнению с 27 млрд кубов в 2022, 32 млрд кубов в 2021 и 60 млрд в предыдущий максимум по нижней границе.

    Таким образом, запасы газа в 2023 вдвое, а может и больше превысят прошлый год, соответственно с апреля по октябрь 2023 Европе предстоит заполнить не 75 млрд куб.м, как в 2022, а лишь 40 млрд.

    Нормализация запасов, низкий спрос на газ, более налаженная инфраструктура и логистика альтернативных поставок оказывает давление на спотовый рынок газа, обрушая цены к 615 долл за тысячу кубов (минимум с сентября 2021) по сравнению с 3500 долларов в августе 2022.

    Россия постепенно теряет европейский рынок. В начале 2022 поставки СПГ превысили трубопроводные поставки из России, летом Россия уступила газовый рынок США и Норвегии, а осенью пропустила вперед Алжир.

    Текущий объем поставок трубопроводного газа из России составляет 460 млн куб.м в неделю, что в 8.6 раза ниже практического потолка (максимальных поставок за последние 6 лет) и примерно в 12 раз ниже теоретического потолка в соответствии с пропускной способностью газовой инфраструктуры (до взрыва Северного потока).

    Северный поток выведен из строя, Ямал-Европа полностью деактивирован, через ГТС Украины поставляется 8-9% от потенциального объема, а Турецкий поток загружен на 50-55%.

    Текущий объем поставок соответствует 24 млрд кубов в годовом выражении, что почти в 7 раз ниже типичных поставок в Европу. (С)
     
    BR1961 нравится это.
  4. Evgenspb

    Evgenspb Абориген

    В клубе с:
    22 окт 2012
    Сообщения:
    2,186
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    ТЕ , как и ожидалось, им нах не усрался газ
     
    BR1961 и Alex_1er нравится это.
  5. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ну не, у них падение в химической промышленности нормальное, но в целом экономика показала рост. Посмотрим как дальше будет. Если пару зим так пофартит, то перестроится.
    Сегодня ещё видел, США предложили 360 баксов за тыщу кубов, цену им. Это прям щедро, но только на долгосрок.
    Рынок мы просрали, это факт, как минимум до оттепели.
     
    BR1961, Foma37, Roma One и 2 другим нравится это.
  6. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    В клубе с:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Допродовались.

    Пс "мы" - это кто? В смысле кто эти мы, которые просрамши?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    РФ
     
  8. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    рынок мы просрали навсегда. больше с таким поставщиком никто работать не захочет (зачем?). вернуться на этот рынок будет немного чуть более сложнее чем просто невозможно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 нравится это.
  9. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В районе 2015 года или даже раньше РФ был поставлен ультиматум, что газ должен поставляться в качестве "запасного" топлива для компенсации провалов зеленой генерации, и по минимальным ценам (т.е. на уровне окупаемости, не больше). ЕС нужен был режим "рваных" поставок по низким ценам в те моменты, когда зелёной генерации недостаточно, для чего нужен был биржевой механизм, он позволял уйти от любых условий обязательной закупки и держать цены на нужном уровне, манипулируя спросом и запасами.

    К 2019 году работы были завершены, тогда же PGiNG объявила Газпрому, что не будет использовать магистральный газопровод после окончания 30-летнего контракта. Газопровод предполагалось перекрыть на входе в Польшу, после чего он должен был использоваться в рамках внутренней распределительной сети.

    "Северный поток - 2" на политическом уровне сразу, с начала строительства был объявлен мертворожденной идеей - по нему ничего поставляться не должно и не будет.

    Единственным "официальным" маршрутом оставался украинский транзит, который позволял обеспечивать финансовую подпитку украинского режима за счет России. ну и южный поток, который решили оставить для снабжения южной Европы, которую никто особо в расчет не брал.

    РФ рассчитывала, что в условиях остановки транзита через Польшу в 2022 г. и остановки украинского транзита (а он рано или поздно остановился бы из-за очередных газовых войн или еще чего) Европа так или иначе вынуждена будет ввести в эксплуатацию СП-2. Эти надежды имели экономическое обоснование, но не оправдались, т.к. политические соображения в Европе перевесили в ущерб экономики.

    Т.е. рынок никто не просирал, РФ с него активно выдавливали уже более 10 лет подряд, а цель этого - заставить РФ поставлять газ на условиях, которые диктует ЕС, практически себе в убыток (см. 2020й г).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    чтож мы так за этот рынок держались, трубы строили.. ))))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кто мы? Путин?
    Я за него не могу сказать, там с адекватностью не всегда хорошо.

    Но общая логика была такая, что немецкий бизнес планировал плотно сесть на росскийский газ и заниматься его раздачей по ЕС, это принесло бы Германии очень много власти и денег. Фактически после отключения Польши и Украины Германия стала бы единоличным распределителем газа по ЕС, и участники строительства СП-2 на это очень рассчитывали (посмотри список).
    Никто даже и мысли не допускал, что Германия сама задушит курицу, обещающую золотые яйца. Поэтому политическим заявлениям никто не верил, а они звучали уже очень давно. Мол, кошелек перевесит. А оно вон оно как оказалось (С).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То выталкивают с рынка, то наоборот хотят чтобы только им поставлял.. А - Аналитика:help:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 нравится это.
  13. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну если ты не видишь, кто выталкивает, и кто хочет, и что это разные люди и силы, то тогда да, это сложновато будет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    "Просрать рынок" это значит потерять его, что и случилось, пришли другие поставщики, остальное демагогия
     
    BR1961 нравится это.
  15. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Которые не смогут поставить нужные объёмы газа.
     
  16. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    "Европа замёрзнет"(с)
     
    KostyaNbI4, CZ35276 и mono нравится это.
  17. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Эта зима пока тёплая. Как будет в холодную посмотрим.
     
  18. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    И ещё нужно смотреть, что будет с ценой на газ. Дёшево как раньше газ уже стоить не будет. Это все отразится на европейских потребителях и ценах на товары.
     
  19. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Видно, что за рынком энергоносителей ты следишь недавно. Прав, в том что цена газа внесёт свою лепту в рост цен.
    Цена газа счас 700 на споте.

    "️США готовы обеспечить поставку природного газа в Европу по цене $12/Mmbtu ($380 за тыс. куб. м), но для этого нужно заключить долгосрочные контракты, заявил на конференции в Абу-Даби глава крупнейшего производителя газа в США — EQT — Тоби Райс"(с)
     
  20. mono

    mono Абориген

    В клубе с:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    2,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    История выглядит, как самовыдовились. Все остальное - демагогия натягивания фактов на репер в формате лонгрида.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Европа по сути полностью зависит от поставок газа. На цену она влиять не может, только просить. На этом будет хорошо зарабатывать США, Катар, другие поставщики газа. Теперь каждый кубометр газа для ЕС на вес золота, когда сидишь на газовой игле. И опять же вопрос объемов. Растущие рынки Азии будут основной объём забирать, а ЕС будет физически не хватать газа.
     
  22. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,454
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Поврежденный в результате диверсии газопровод «Северный поток» необходимо отремонтировать, так как Германии потребуется более дешевый газ после окончания конфликта на Украине, заявил в интервью Funke премьер земли Саксония, зампред Христианско-демократического союза Михаэль Кречмер.
     
    Чичиков нравится это.
  23. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Цифры на настоящий момент говорят другое. ЕС легко не будет, но пока что они проходят энергетический кризис намного лучше прогнозов от наших алармистов.
     
    любiтель нравится это.
  24. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Можем поспорить что в течении ближайших 3х лет этого сделано не будет. Даже не начнем
     
  25. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Газ успели закачать, зима тёплая, экономят прилично. В долгую так сложно будет жить, когда зависишь от поставок и цены. Цены вверх пойдут и уже проблемы сразу в экономике. Европе точно выгоднее было б чтобы мы как раньше поставляли газ по стабильной цене и по долгосрочному контакту.
     
  26. mono

    mono Абориген

    В клубе с:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    2,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что такое " растущие рынки Азии" в сравнении LFL, хотя бы с 19 года? Как быстро эти растущие рынки смогут выбрать объем, поставляемый ранее на рынок Европы без учета климатических условий? Какие пропускные возможности СС 1 и планируемого СС 2 в Китай?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,454
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Мы - это кто? Россия скорее всего не начнет. Немцы уже обследуют на предмет оценки работ.
     
  28. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,412
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Мне нравится как тут бодро обсуждают следующую зиму и крах экономики Европы, забывая о полной заднице в РФ - дефицитным бюджетом, ежемесячными расходами на (роскомнадзор) и на чиновничью пилу конечно. Вы уверены что доживете до того момента когда у "соседа корова сдохнет "? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    wildpower, KostyaNbI4, Roma One и 4 другим нравится это.
  29. mono

    mono Абориген

    В клубе с:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    2,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пруф? И, желательно, немецкий..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,311
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Мы это оператор северного потока
     
    mono нравится это.

Яндекс.Метрика