Отключить газ

Диалоги, записанные на диктофон или камеру, тоже предоставить?

 

Те верить Вам на слово? А Вы сторона переговоров?

 

Мне поровну, верите мне или нет. Вы кто?

 

Тот , который хотел порадоваться хорошей новости. Увы, у Вас нет ничего.

 

Увы, орешек знанья тверд, и это не вопрос веры, но вопрос самостоятельного познания. За верой в церковь можно сходить или к коучу.

 

Стоямба !
Тут есть варианты с неизвестными сроками, но уповать на лучшее - то такое себе, оне-то ведь тоже уповают.

 

Но у них же есть практика на ходу менять условия - та же , вроде, Польша и гп.

 

Можно тему новую открывать
Когда мы/они починим северные потоки

 

Ну, тебе был поставлен ультиматум - либо по себестоимости, либо иди нафиг. Ты выбрал идти нафиг, после этого тебя те же люди, которые требовали поставок по себестоимости начинают чморить, что "ахахаха, ты просрал рынок". Это какой-то уровень аналитики, к которому хорошо идут шортики на лямках.

С Европой же уже последние десять лет шла холодная газовая война, в результате которой они почти отжали у нас и рынки, и прибыли, и ловить на этом типа рынке уже нечего. Потому что не всякий рынок достоин внимания, не с каждым клиентом нужно работать.

Я вот например вообще считаю, что РФ надо максимально ужимать экспорт нефти и газа, сохраняя их для химической промышленности и внутреннего потребления, а также сейчас максимально закукливаться, воссоздавая внутреннее производство, потому что есть неиллюзорная возможность, что мировые цепочки в ближайшее время схлопнутся.

 

Может быть, стоит оперировать нормальными прогнозами, а не "истеричками для бедных"?

 

нет, история так не выглядит, особенно если взять длинный временной интервал (10+ лет) и анализировать поведение сторон, а не "прогнозы экспертов для бедных", которые пишут через раз непойми что.

История, если кратко, очень похожа на поведение любого ретейлера. Он окучивает имеющихся у него покупателей, имеет свои затраты, хотелки и прибыль и рулит "расстановкой на полках". Окучивает поставщиков, убалтывая их огромными объемами продаж в одном месте и упрощенной логистикой, но за это жестко выжимает по цене. Дальше себестоимость растет, хотелки растут, а оплачивать это могут либо покупатели за счет роста цен, либо поставщики за счет снижения их цен. Вот ретейлер и давит на обоих - одним рассказывает про важность зеленой повестки и прочую муру, другим - про рост издержек и необходимость "ужаться", а то "мы перейдем на другого поставщика, вон за забором очередь стоит (С)". Ну вот бодались бодались и...

 

Если есть вероятность что мировые цепочки в ближайшее время схлопнутся, то надо это использовать в свою сторону, связи, технологии, процессы, оборудование, а не закукливаться. Взять, по-возможности, лучшее.

 

вообще считаю, что смотреть на происходящее с хохляндией нужно, как долгосрочный проект или его часть, и делать преждевременные выводы о том, что и где мы просрали или выиграли, где ошиблись или сдали, очень рано - никто ж не с подводит итоги проекта в процессе/середине, на этом этапе как раз издержки максимальны, а выхлоп нулевой...
анализ происходит после завершения, и только так.
а влиять на происходящее наше общество все равно не умеет и учиться не хочет

 

Оператор Нордстрим АГ, а он вроде на банкротство подал. Там убытки на 9 ярдов, насколько я помню.

 

Отменили инициацию банкротства, на сколько я помню).

 

И что?

 

Загуглил. Продлили мораторий, да.

 

Жизнь то - короткая. Опять ждать 2030?

 

рынок никто не просирал, а его потеря стала следствием непреодолимого политического давления, игнорирующего экономические факторы и приведшего к существенному ущербу для всех сторон. Т.е. не мы просрали рынок, а рынок разрушили с целью по политическим мотивам нанести ущерб РФ как государству и нанеся попутно существенный ущерб Европе в целом.

Близкий пример: если тебя мошенники кинули, не надо посыпать голову пеплом "может, я чем-то их обидел? Может, если бы я дал им больше скидку, они бы не кинули?" )).

 

Пока ЯВНО проигравшая сторона - РФ, менее проигравшая ЕС. Для них ближайшие 3-4 года будут сложные в плане НОРМАЛИЗАЦИИ поставок энергоносителей, параллельно большая работа по ВИЭ. А у нас только Китай с бешенными скидками как single source и потенциально Пакистан с дикими затратами на провод.

 

ну, это смотря какие цели, как говорится)
обмельчал народ)

 

Это если в рф сохранится сырьевая экономика.
Как думаешь, что будет например с сша - если мир откажется покупать у них ресурсы?)
Ну, как минимум, вернется галлон за бакс

 

Я в перестройку экономики на другую модель аля Германия и тп - не верю в текущей ситуации.

 

Ну а деваться в любом случае некуда. Перестраивать придется

 

Я больше верю в смесь Сев. Кореи и Ирана. Не зря милитаризационная накачка полным ходом идет и с СВО она связана лишь частично ИМХО.

 

Цена газа в Европе в ходе биржевых торгов во вторник опустилась ниже $600 за 1 тыс. куб. м впервые с 30 августа 2021 года, свидетельствуют данные лондонской биржи ICE.
ТАСС
Считайте, что отключили.
Экспорт трубопроводного газа из России в Европу, если не считать Турцию, сократился в 4,5 раза. Если раньше 25% добываемого в нашей стране газа уходило на Запад, то сейчас на экспорт в Европу отправляется около 10% от объемов добычи, а если без Турции, то 5%. И только эти 5% имеют жесткую привязку к европейским биржевым ценам. Для сравнения, даже без запуска новых газопроводов в Китай только по действующей "Силе Сибири" к 2025 году мы будем поставлять туда газа больше, чем сейчас в Европу (38 млрд кубометров в год, против около 30 млрд кубометров).

Можно долго рассуждать, что хуже всего от падения экспорта трубопроводного газа из России европейцам, которых неминуемо ждут высокие цены на энергоресурсы и дефицит газа, если не этой зимой так следующей, но это их проблемы, с которыми они будут справляться без нас. Мы же лишились почти 80% от своей доли на газовом рынке Европы. Это потери экономические - экспорт газа приносил в бюджет от 20 до 200 млрд рублей ежемесячно, кроме того, эти объемы поддерживали уровень добычи, с которых выплачивался налог на добычу полезных ископаемых. Также это потери геополитические, мы не только потеряли влияние на энергетическом рынке Европы, но и допустили на него своих главных конкурентов - США. Произошло это не по нашей воле, более того, Россия до последнего старалась сохранить максимальные объемы своего газа на европейском рынке, но в дело вмешалась политика.

 

Много, но по делу. Средний КАМ , с з/п 150 тыс. руб /мес должен уметь укорачивать "хотелки" сети в рамках своих должностных обязанностей. Если нет - идет на мороз и его место занимает более успешный.
Ситуация была абсолютно договороспособная, тем более, дорогие партнеры, в частности поляки, качали газ с марта по июнь как не в себя. Те ситуация явно выглядит не так, как Вы пытаетесь ее изложить.

 

Ты все время уходишь от темы объёмов поставок. Где их взять и по какой цене. Вполне может быть такая ситуация, что Китай будет у нас брать условно по 200 долларов, а ЕС у США и Катара по 1000. И объёмов им хватать не будет.

 

Ну продавать по 200 при рынке 1000 это не особо достижение и для продавца не есть хорошо..

 

Я никуда не уходу, я уже и цифры тут выкладывал, ты все ждешь цифры, которые покажут, что корова у соседа сдохнет. А их пока нет. А потенциальные ситуации я могу без проблем могу придумать, только нахера.