Отключить газ

пока получается так, что США продает дешевле ICE. так что как-то пока не вяжется

 

Все специалисты говорят, что негде им брать объёмы такие. А ты что угодно можешь фантазировать. У тебя все легко получается. Напердят они дружно млрд кубометров газа для своей промышленности.

 

Еще говорили, что замерзнут и экономика остановится... ну ты сам знаешь, что произошло

 

Приведи доказательства от "всех специалистов". Я тут приводил статьи до этого, плюс в санкционной теме.

 

https://nsn.fm/amp/in-the-world/v-k...nie-rossiiskogo-gaza-v-es-stabiliziruet-tseny

https://news.ru/amp/europe/energoekspert-gaz-iz-ssha-budet-stoit-dlya-es-dorozhe-rossijskogo/

https://topcor.ru/31065-bloomberg-p...o-uhoda-es-ot-jenergonositelej-iz-rossii.html

https://www.m24.ru/news/politika/31122022/537410

https://www.ft.com/content/9784cc74-1193-4e1b-bf61-8ecaf19f569e

https://www.interfax.ru/amp/880797

https://www.forbes.ru/biznes/483038-novak-zaavil-o-neminuemom-deficite-gaza-v-evrope-iz-za-sankcij

 

В твоих ссылках:
- "Аль-Кааби считает, что страны Европы ждет непростой период, так как до 2027 года на рынке не будет дополнительных объемов газа.Э (c) - как и было сказано ранее 3-4 года на нормализацию поставок в новых условиях.
- "Стоимость американского газа для Европы по долгосрочным контрактам оказалась существенно выше, чем цены на российский СПГ, и составила около $420–430 за тысячу кубометров, рассказал «360» энергоэксперт Алексей Гривач"
- "Приблизительный срок потенциального полного окончания поставок газа – как минимум 2024 год, когда истекает пятилетний контракт на транзит российского топлива через Украину."
- "Думаю, с этим уровнем цен наша промышленность сможет выжить", - сказала Симсон на конференции в Абу-Даби.
Так, в 2022 году в Европу поступило 134 млрд куб. м газа в виде СПГ по сравнению с 81 млрд куб. м в 2021 году, основной прирост пришелся на США, также, были увеличены закупки в Норвегии, Великобритании, Азербайджане. На будущее, заметила она, подписаны меморандумы с Египтом и Израилем. Доля ВИЭ в энергогенерации в 2022 году составила 35% и превысила долю производства электроэнергии из ископаемых видов топлива. Отвечая на вопрос, каковы ее оценки, как справится Европа с недостатком газа, если следующая зима окажется холодной, а спрос в Китае вырастет, Симсон напомнила, что весной 2022 года "наши партнеры - Япония, Корея - перенаправили свои объемы СПГ в Европу"." - как раз вот только с этой конференции).



- "Европа «неминуемо» столкнется с дефицитом газа: решение Евросоюза ввести потолок цен на газ и другие санкции провоцируют глубокий долгосрочный кризис, дестабилизацию в Европе, заявил вице-премьер Александр Новак. По его словам, страны ЕС в этом году уже снизили потребление газа на 40-50 млрд куб. м за счет падения производства удобрений, металлургии, газохимии, и «это только начало»"

Ну и по факту получается, что из твоих экспертов, только Новак прогнозирует жесткий (хотя не явно) дефицит газа. Никто из них не говорит, что газ взять НЕГДЕ, это фантазии и не более.

 

Прямой вопрос: ты по работе связан с рф?

 

Эт же стандартная замануха - дешего\скидки, потом монополизация, задрать цены и окучивать хомячков.

 

По работе - нет

 

Ясно

 

Да иногент он, чо с ним лясы точить, на вилы его !

 

Катар планирует наращивать в ближайшие годы поставки газа на международные рынки, включая европейский — министр иностранных дел страны

 

Она признала, что перед властями Евросоюза сейчас стоит вызов, как поддержать промышленность и обеспечить конкурентоспособность Евросоюза.

Кроме того, Европе, ввиду недостатка газа на мировом рынке, пришлось его экономить. "Это может повредить промышленности, потому что домохозяйства и энергетики являются защищенными категориями потребителей, и им не грозят отключения. Поэтому мы просим домохозяйства экономить на отоплении, чтобы сохранить себе рабочие места", - сказала Симсон. По ее словам, с августа 2022 года потребление газа 27-ю странами Евросоюза снизилось на 20%.

В ходе того же форума глава аналитической компании Kpler, предоставляющей данные по товарным рынкам, Алекс Буф (Alex Booth) высказал мнение, что price cap по газу может оказать европейскому рынку поддержку в краткосрочном плане, но в долгосрочном может оказаться губительным, а биржа TTF может уйти из Европы.

Британская газета Financial Timesпредставила прогноз мировых событий на 2023 год. В материалах издания прогнозируется, помимо прочего, вероятность отключения электроэнергии в Европе на фоне энергетического кризиса.

Согласно материалам издания, отключения в Европе могут произойти уже в ближайшие месяцы при условии наступления холодов. Однако более вероятным аналитики издания считают блэкауты в ЕС в следующем году, связанные с трудностями при заполнении газовых хранилищ на фоне отсутствия топлива из России.

Диверсификация поставок энергоресурсов — это, как правило, хорошо, но чрезвычайная надежда ЕС на помощь мирового рынка природного газа сопряжена с большим риском. Газ – это товар, которым все чаще пользуются во всем мире, и европейские коммунальные предприятия конкурируют с покупателями из Азии.


Любой сдвиг в экономике Китая, крупнейшего в мире потребителя, может усилить конкуренцию за топливо и привести к резкому росту цен. СПГ также более грязный при добыче, чем трубопроводный газ из России. Об этом пишет агентство Bloomberg в материале обозревателя Ларса Поллсона.

Стоимость американского газа для Европы по долгосрочным контрактам оказалась существенно выше, чем цены на российский СПГ, и составила около $420–430 за тысячу кубометров, рассказал «360» энергоэксперт Алексей Гривач. По его словам, Европа не сможет обеспечить себя газом по приемлемым ценам без долгосрочного планирования — даже при намерении полностью отказаться от углеводородов.

Аль-Кааби считает, что страны Европы ждет непростой период, так как до 2027 года на рынке не будет дополнительных объемов газа.

 

А есть кто не планирует наращивать?)

 

Какой объём будет поставлять Катар и по какой цене?

 

Замануха, это идите в киев, там ждут с цветами, а по факту поставить остатки экономики рф раком, и пиндосскую поднять, перевооружить всю европу.

 

Есть одна большая страна.

 

Почему проигравшая-то?
Я еще готов признать, что газпром понес существенные убытки, в первую очередь от взрыва газопроводов (такое себе экономическое поведение), но чем проиграла РФ? Рентабельность сильно упала, в 2020 г газпром в некоторых ситуациях поставлял газ себе в убыток, в 2021-м году вообще разразилась газовая война, и опять же - нестабильность, падение поставок и т.д.
А чем проиграла РФ? Она разменяла умирающий, малоприбыльный и при этом явно враждебный рынок на премиальные рынки либо вообще снизила сырьевую часть экспорта, что позволит сохранить газ для будущих поколений и выровнять экономический и внешнеторговый баланс.

Про нормализацию и ВИЭ - то такое, это где-то в 2-3 раза дороже и стабильность просто в разы ниже, потому что что ВИЭ, что доставка танкерами через биржу - очень и очень нестабильные схемы. А риски - это тоже издержки, которые толкают цены дальше вверх. из-за этого падает конкурентоспособность продукции, не так ли?

Так кто проигравший?

 

Первый абзац не понял про что.

По второму - я писал про ситуацию по состоянию на 2019-2020 г. и то, как тогда европейсам виделись перспективы. Естественно, что после газовых войн Газпрома в 2021-м и уж тем более после 2022-го все пошло вразброс. И сейчас идут со-овсем другие игры. Чем тот план по отжиму у России газа, который действовал в середине 2010-х.

 

Я указал кто, по моему мнению. Про умирающий рынок это прям да). Лан, не вижу смысла продолжать.

 

Ты видишь признаки желания сохранить сырье для потомков?
Я вижу стремление любой ценой вывезти из страны, по любой цене, лишь бы купили. А так, как с этим проблемы, продают с диким дисконтом. Готовы строить трубу в Пакистан и хаб в Турции.

 

помимо умирающего, он еще и враждебный, такой враждебный, что никак расстаться не можем, что все годы активно работали с этим враждебным рынком, что аж Лавров санкции незаконными назвал (чтобы наверно просто самим перестать работать с Европами)

 

Вот это сохранение для потомков это просто верх сатиры). Суть проста как это происходит с нефтью- словили бан на нефть и нефтепродукты, грузим в Индию/Китай счас, они перерабатывают, продают в ЕС. Эта схема должна по мнению патриотического блока помочь слезть с нефтяной иглы? Странно это все, кмк.

 

У кого-то есть, у кого-то нет, но в целом чего ожидать от власти ребят, пришедших к власти в 90-е под крылом америкосов и с белогвардейской идеологией )).
но если останется больше, то это же лучше.

Кстати, это не так, как раз последние 8-10 лет перестали "вывозить все по любой цене". До этого было, да, сейчас уже очень хорошо деньги считают.

Ты же сам пишешь, что ВИЭ плюс диверсификация, значит рынок умирающий, он будет падать. Что не так.

Так ты же сам продолжаешь, затаскивая во все темы апокалиптические прогнозы от западников, которым выгодно поддерживать истерику, причем абсолютно без какого-либо критического анализа.

 

Ты путаешь мои пожелания с политикой.
Смысл моей фразы был в том, что руководство может и радо распродать все по бросовым ценам, но раз им экспорт запрещают, то может больше останется на будущее здесь.

 

а ты как предлагаешь, просто краник закрыть на скважине? ну, чтобы осталось больше на будущее?

 

Какая цена была в ес и какая счас в азию?
Какие накладные\сопутствующие? Какие возможности обратного движения технологий\оборудования ?
Ес вс азия.

 

Анализа тут кучу выкладывал, в отличии от тебя). Ты кроме как к одной истории недавнего прошлого Газпрома с ЕС в Ковид, больше ничего не приводишь. Я понимаю, что язык цифр не нравится, потому что он не говорит о смерти ЕС, но ниче не поделать, он какой есть. Ситуация поменяется в этом году - значит поменяется, я нормально смотрю на перемены даже в случае если я не был прав.


Если бы у меня аналитик/консультант ( кем ты себя называешь) сделал вывод что растущий ВИЭ "значит рынок умирающий", он бы вряд ли получил свой бонус и продление контракта).

 

Почему? Я тебе на языке цифр ответил, даже с цитатой из умного человека, что ты сравнил цену ФОБ с биржевой ценой мутного фьючерса и на этом основании три дня трубишь, что рашке кранты.
чего-то язык этих цифр тебе не понравился...
Про смерть ЕС я особо не говорил ничего, так-то. Не говоря уж о том, что на форуме я себе позволяю гротеск и гиперболы.

ну, если у тебя сейчас рынок объемом 100 единиц, а через пять лет будет общий объем рынка 30 единиц, это умирающий рынок или динамично развивающийся? ))).
ЗЫ. Ну так в жизни и получается обычно. Кто прав, тому контракт не продляют, а кто пишет ласкающие уши прогнозы "в трендах", тому почет и слава. А что сбываются прогнозы первого - то такое, там никто не проверяет уже ))).

 

я откуда знаю? я похож на нефтяника? ))).
ЗЫ. это был сарказм из серии "какой вопрос..." (а то часто не понимают).

Не помню. Разница была что-то типа 2,5 - 3 раза, но в азию сложнее - только газовозами и все такое.
Про обратное движение технологий не понял, но чую был какой-то подвох из серии "с белыми людьми работать выгоднее, они ласковые и дарят бусы".