1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отключить газ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 11 апр 2022.

?

Закрываем газовый вентиль?

  1. закрываем немедленно для всего ЕС

    30.4%
  2. закрываем после поступления всех платежей в рублях за отгруженное

    6.1%
  3. закрываем выборочно, поставляя только для отдельных стран (как они там делить будут - пофиг)

    35.6%
  4. не закрываем, ведь это поступление валюты

    18.2%
  5. сейчас закрывать рано, закроем чуть позже, основываясь на данных по пикам потребления

    9.7%
  1. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    При чем тут нефть вообще? И можно цитаты, где я "рашке кранты" говорил? Заранее признателен. И это, очень не люблю му...ков, кто слово "рашка" в целом использует в хоть каком то контексте.
    Ты опять выдаешь свои "слухи что это ФОБ" за истину. Пруфов у тебя нет. Далее-флот под перевозку чей?
    Чьи затраты на доставку, страховку и тп? Не нравится средняя цена за баррель, ну ничего с этим поделать не могу, официальная цифра.
    Тренд есть один - экономика ЕС в безпрецедентный экономический кризис показала РОСТ. Пострадавшие отрасли есть, химия в первую очередь.
    Рынок ЕС рос до СВО, почему он должен упасть на растущем ОБЩЕМ рынке? Потому что станет неконкуретным из за отсуствия энергоресурсов? Ну так это домыслы, им трудно, первый год прожили-не умерли. Так же как и РФ не умерла. Дальше будем посмотреть
     
  2. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ну вот на конкретные вопросы всегда, такие вот ответы у многих в твоей профессии).
     
  3. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да отфильтруй по своим сообщениям. У тебя Россия проиграла все: нефть по 40, газовый рынок упущен, по-моему даже ПРОИГРАЛА написано большими буквами. причем ты лупишь в 5-6 темах одновременно ,и везде одно и то же - цитаты из западных СМИ, как в РФ все плохо.

    И я тоже не люблю тех, кто пишет рашка.

    где же слухи, когда написано "в порту Приморск"

    средняя цена ГДЕ? и в сравнении С ЧЕМ?

    А что показало рост? Я видел ту цитату, которую ты протаранил, там написано, например, что рост показала компьютерная отрасль. В тот же день на Блумберге кажется была статья "мировой рынок электроники показал чудовищное падение".
    там лукавая статистика, проще говоря "подкрутили". Доказывать мне щас лень, если получится пара безветренных дней может сяду разберу.


    Ну чисто логически подумать, что если у тебя себестоимость растет (а энергозатраты промышленности же растут), то это не может не сказаться на ценах готовой промышленности, а рост цен готовой промышленности понижает конкурентоспособность - не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    zille нравится это.
  4. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ресерч стоит денег. это первое правило в моей профессии.
    второе, если что, что качественная аналитика стоит больших денег.
    А если деньги не очень большие, то "в трендах на этот сезон у нас следующее".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rock.n.Rolla нравится это.
  5. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Зарекался с тобой дискутировать же...
     
  6. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    не зарекайся :D

    Ну а еще проще - не пиши посты вида "цены ФОБ ниже биржевых фьючерсов! Все пропало!".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,454
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Биржевая цена ни о чем на сегодня. Вспомним -37 долларов за баррель еще недавно.
     
  8. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    "Стоимость российской нефти в январе упала ниже $50 за баррель, подсчитал Минфин.

    Подробнее на РБК:
    https://www.rbc.ru/economics/16/01/2023/63c50fb69a7947c67b675672

    С каких пор минфин стал считать ФОБ? Вот пока ты ничего кроме своих утверждений тут не привел.
     
  9. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так ты сходи по твоей ссылке на Блумберг, там нефть с ВСТО в порту Приморск, у них написано в статье так.

    переходим там по ссылке:

    вот тебе цитата из твоей же статьи, где видно, что они сравнивают цену ФОБ Приморск с котировками фьючерсы на Брент.

    Не?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Про ФОБ не вижу.
     
  11. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну не видишь так не видишь...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. mono

    mono Абориген

    В клубе с:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    2,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В смысле на каждый хитрый болт и пр. Я не идеализирую запад - "игрища" братьев славян им весьма и весьма безразличны, до тех пор пока не касается их самих. Не придумай Газпром прямых и косвенных способов давления, с вероятность 90% мы бы видели, картину , когда бы шел шквал критики, но. вместе с тем, газ продолжал бы течь в Европу, а, в обратку, денежный поток. Да, был бы поиск альтернативных поставщиков, но это было бы не так быстро, " второй "неписанный " закон Европейской жизни - это не спешить менять то, что хорошо работает. Что мы имеем сейчас?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ньет. Это не есть правда.

    Еврокомиссия в 2018-2020 гг. твердо заявила, что долгосрочных контрактов больше не будет, будет биржа, а там искусственно делают избыток предложения и валят цены до нуля, как это делали в 20-м году (от чего газпром и возмущался).
    Причем помимо ЕК еще приняла законы, которые ей позволяли нагнуть и штрафовать те страны, которые решат сохранить долгосрочные договоры.
    Польша сказала, что когда в 2022 году договор закончится, она вообще не хочет использовать магистральный газопровод. До этого уже несколько лет она устраивала "аукцион заявок", хотя там ОДИН поставщик, больше никого в трубе нет. Это такое продуманное унижение. Типа выходите, просите униженно, а мы рассмотрим.

    Через Украину... ну сам понимаешь.

    СП2 - американцы четко сказали, что работать не будет ни при каких обстоятельствах. европейцы согласились. строительство в последний момент затормозили за год, за это время поменялось законодательство (вступил третий энергопакет), причем там тоже - не столько убытки, сколько показательное унижение.

    Т.е. по ситуации на весну 21 года Газпром был в жопе и существенном минусе по деньгам без особых перспектив, а Европа потирала ручки, лицемерно заявляя, что минимальная прибыль за максимальные объемы - это лучше, чем сидеть без поставок и сосать лапу.

    газпром вывернулся и устроил Европе бэнц, они устроили в ответ СВО :).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    виктор@ру нравится это.
  14. mono

    mono Абориген

    В клубе с:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    2,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А это, можно подумать, правда ))). А реальные поиски альтернативных поставщиков до 24.02.22 примеры есть? У тех же поляков. В ответе, пожалуйста, ссылки на торги и участников в них. И да, чуть переоцениваете роль США и большого друга ВВП - Трампа, и с января 21 Байдена, во влиянии на СП2 до 24.02.22. Обратите внимание, СВО полным ходом, а торг о СП2 Правительство ФРГ исключило запуск трубопровода «Северный поток – 2» | Новости экономики | Известия | 08.08.2022 (iz.ru) идет и даже в провластных СМИ информация проскальзывает. Не уловил откуда вывод "Газпром в жопе". Можно, пожалуйста, с ссылочками?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Nickyy2

    Nickyy2 Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2005
    Сообщения:
    17,792
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    дружище, ты с какой планеты? ))).
    Без обид, но...
    ЕС последние 20 лет рыскают по всей Европе и строили альтернативные газопроводы. Набукко - прям самый яркий пример. Сначала им РФ обломала малину с азербайджанским газом, потом с газопроводом через Сирию, собственно, это одна из причин всей бучи там.

    Польша построила себе газопровод Baltic pipe из Норвегии и огромный газовый терминал в свиноустье. И еще хочет построить. Это тоже вопрос последних 10-15 лет.

    Ну и так далее.

    они разумеется никакие не друзья.

    по делу:

    что же до ссылок, то
    https://www.interfax.ru/business/721086
    https://finance.rambler.ru/business...odu-upala-na-tret/?ysclid=ld47egfvxz453072582

    Или вот интересная новость. Там расчеты, в т.ч. про сжиженный газ.
    https://kapital-rus.ru/articles/art..._konkurenciya_s_s/?ysclid=ld47lqm1fk303894754

    дальше ищи сам, мне работать надо идти ). Найди заявление Еврокомиссии про спотовые цены и работу на грани себестоимости.

    Я свой доклад не буду публиковать, извини. Но там тренды были расписаны. Вообще, поверь на слово, крутой был доклад ))).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    С вытрехивают ресурсы за бусы, история не нова)Так что узбагойся, чем мы меньше продадим тем нам больше достанется.Вон у сингапура даже воды и строительного песка нет и ничего, выкрутились)Я за то что отказались от наших ресурсов вообще не переживаю, это не колбаса, не испортится.Вот блокировка рынка капитала и технологий это уже серьезнее
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Rock.n.Rolla нравится это.
  17. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,517
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    [​IMG]

    А все соцобязательстыва исполнять, платить бюджетникам, закупать оружии армии? С каких шишей будут?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Все фигня это, чем меньше соцподдержки тем лучше, пусть работают
    Я переживаю что страну поднимать будет некому, с демографией и образованием у нас беда, а это пострашнее всех санкций
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,517
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так кто-же будет рожать безматкапитала? Одни богатеи будут в Майами ездить рожать. Простой слесарь Вася из Омска Майами не потянет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Испортится в течении ближайших 100 лет гарантированно ) Многие счас добывают китовый жир ? )
     
    CZ35276 нравится это.
  21. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Европа потеряла примерно 1 триллион долларов из-за роста цен на энергоносители в результате конфликта России и Украины, и самый глубокий кризис за последние десятилетия только начинается. К такому выводу пришло по итогам своих расчетов агентство Bloomberg.

    Как отмечается в материале агентства, после этой зимы региону придется пополнять запасы газа практически без поставок из России, что усилит конкуренцию за танкерные поставки топлива. Ожидается, что даже с появлением новых мощностей для поставок сжиженного природного газа рынок останется напряженным до 2026 года, когда станут доступны дополнительные производственные мощности от США до Катара. Это означает, что «передышки» от высоких цен не будет.

    По данным брюссельского аналитического центра Bruegel, которые приводит агентство, хотя правительства смогли помочь компаниям и потребителям справиться с ударом, предоставив помощь в размере более 700 миллиардов долларов, чрезвычайное положение может длиться годами. В условиях роста процентных ставок и вероятного экономического спада поддержка, которая смягчила удар для миллионов домохозяйств и предприятий, становится все более недоступной.
     
  22. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это примерно 4% от ВВП еврозоны. Сколько потеряла Россия "в результате конфликта"? в % к ВВП желательно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    А из нефти 100 лет назад только горючее делали, а теперь пластмассу кто знает может через 200лет людей из нефти начнут делать и наконец то мы сможем насолить все наши пустующие земли
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    И большой был маткапитал в дореволюционной России?)А население увеличивалось
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,454
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Сколько?
     
    Чичиков нравится это.
  26. mono

    mono Абориген

    В клубе с:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    2,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ваше мнение очень важно. Особенно, что те же бусы, но меньше и от китайцев получаем до сих пор. Или ЭТО ДРУГОЕ?)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    stratus нравится это.
  27. mono

    mono Абориген

    В клубе с:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    2,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это логично. Но давайте с цифр : какую долю Рф в газе была в ЕС и какую альтернативные игроки?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    В клубе с:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    5,127
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ты всех альтернативных игроков знаешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    В клубе с:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    5,127
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Твоё так же. Чем заметен? Что и где почитать можно? Ну так, чтобы осознать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    посчитай
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика