1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине, единая тема. Том 29

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 сен 2022.

Статус темы:
Закрыта.
  1. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    Точно, в шапках-невидимках их минометчикам противника с бпла будет не видно
     
  2. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Кинешь ему ссылку? :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  3. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,744
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ты не показала ничего, за что мне следовало бы извиняться. Скорее наоборот, но этого не будет конечно ) там выше все тебе написано
     
  4. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ого
    @Aura это что за род войск?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. antspb

    antspb Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,231
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а если еще и армата, то к первомаю лиссабон наш!

    Тем временем военныйосведомитель на проводе:
    Сегодня утром в издании Politico вышла статья (https://www.politico.eu/article/ukr...ks-the-west-mulls-discussion-on-fighter-jets/) на основе беседы с западными военными чиновниками и дипломатами, описывающая стратегию поступательной эскалации Запада в отношении оружейных поставок на Украину.

    Общая мысль материала сводится к тому, что если в начале конфликта западные страны ещё сознательно ограничивали себя в поставках всего и сразу, опасаясь возможной жёсткой реакции российских властей, то теперь данные ограничения постепенно снимаются, так как опасений ответной эскалации со стороны России всё меньше.

    «Многие страны на Западе считают, что если бы мы поставили Украине всю технику, которую они просили у нас на первом этапе войны, то была бы сильная российская реакция, в том числе ядерная. Можно назвать это процессом привыкания», – заявил изданию один из дипломатов.

    Суть стратегии заключалась в медленном, но неуклонном росте поддержки. Поставки ПЗРК «Стингер» и ПТРК «Джавелин» постепенно перетекали в артиллерийские установки и «Хаймарсы», затем превратились в ЗРК «Пэтриот», а теперь очередь дошла до западных танков.

    По словам другого дипломата, летом красной чертой были поставки HIMARS, однако она сдвинулась. Сейчас черту провели перед западными танками, но теперь и она была успешно преодолена. На данный момент поставка самолётов на Украину "лишь вопрос времени" – добавил дипломат.

    Таким образом, можно сделать вывод, что если в начале войны западные страны ещё и опасались возможной ответной реакции на своё втягивание в конфликт, то сейчас, после череды переноса красных линий и пустых угроз, всё больше западных стран будет охотно включаться в поддержку Украины и расширять номенклатуру поставляемых вооружений. Избранная Западом стратегия "поступательной эскалации" оказалась эффективной именно благодаря отсутствию реакции на происходящее и постоянному самоуспокоению, что если вооружение и дадут, то мало, а поддержка вот-вот и вовсе прекратится, чем продолжают заниматься до сих пор.
     
    s051173 нравится это.
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,727
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, расклад от Чадаева:


    Страх победы и надежда на поражение

    Эта формула родилась в разговоре с Сергеем Переслегиным ещё в декабре, когда мы проектировали семинар КЦПН по мышлению на войне. В понедельник я использовал её в эфире «Время покажет», а сейчас разверну, что имеется в виду.

    Характеризуя устройство российского общества, каким оно было все 30 постсоветских лет, нельзя обойти вниманием одну важную деталь. Уровень интеграции в «глобальный мир» был одновременно и показателем высокого социального статуса в здешней пирамиде. Условно, самые «успешные» жили «там» практически всеми собой — счета, недвижимость, семьи, обучение детей и т.д., а здесь была только «территория охоты». Средние выставляли напоказ свои фото из турпоездок — кто побогаче из Штатов и Европы, кто победнее из олл-инклюзивов в Турции и Тае, и хвастались удачным шоппингом и брендовым(либо квази-брендовым) шмотом на миланских и анатолийских распродажах. И даже самые простые потихоньку разучивали синонимы успешной жизни — «евроремонт», «айфон», «макдональдс» и т.д. Отдельные «разъёмы» были для стартаперов и айтишников — выход на глобальные рынки (в т.ч.рынки инвестиций), для учёных — публикации по Скопусу, для политиков — заметность в мировых СМИ, для деятелей культуры — награды и поощрения «там», и т.д.

    То, что нынешняя ситуация есть не просто пограничная война, а конфликт со всем глобальным Западом, ставит под вопрос всю архитектуру такой пирамиды. И не представляет сомнений, что даже решительная военная победа над Украиной, будь она одержана, лишь усугубляет ситуацию: всё, ради чего жили, на что ориентировались и подо что подстраивали жизненные стратегии, в этом случае наверняка превратится (и так уже почти превратилось) в тыкву.

    Но есть ещё слабый, призрачный шанс, надежда хоть в каком-то виде вернуть всё как было: для этого нужно проиграть. Тогда Россию, конечно, накажут, но в основном ведь «режим» и так и не рискнувший сбросить его иго «народ»; а «нормальные люди», пусть даже откупившись какой-то контрибуцией, опять получат возможность стремиться в тот сияющий мир, мечта о котором составляла смысл их жизни. И в этом смысле поражение «по очкам», без крушения всей системы, а просто фиксация неуспеха и отказ от претензий, пусть даже с потерей всех «новых территорий», включая Крым — почти идеальный сценарий выхода из ситуации, главное — дотерпеть и дождаться, пока «эти деды» и «дебилы в погонах» всё наконец провалят.

    Такие настроения существуют и в бизнес-элите, и среди чиновников (особенно бенефициаров коррупционной ренты), и даже среди военных и «силовиков» (те же чиновники, только в погонах). Для них реальность до 24.02.22 была именно «нормой», а всё случившееся с того момента — личной катастрофой. И любые возможные военные успехи лишь усугубят её, сделают её необратимой. Именно поэтому — страх победы и надежда на поражение.

    На другой стороне — все те, кто принципиально НЕ считают этот колониальный порядок вещей нормальным и достойным состоянием нашего общества. Но их процент неуклонно падает по мере движения снизу вверх по этой самой пирамиде, что и неудивительно. И если говорить о рисках, то вот это и есть сегодня наш самый главный риск.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    nepman, MOSRT, Александер. и 5 другим нравится это.
  7. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Батенька, впредь прежде чем соваться в какие то обсуждения изучите о чем речь. Кто что писал, почему и зачем. Чтобы дураком не выглядеть. А упорствуя - ещё и деревянным.
    А когда захочется лично от моего имени какие то утверждения писать, космической..., ну Вы поняли, лучше прямо сразу сьешьте свои руки)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,727
    Регион:
    Чукотский АО
    Как, ты не знаешь разве? Гвардейские хлеборезы. Элита элит. Даже круче каптерщиков самих
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PL. нравится это.
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,727
    Регион:
    Чукотский АО
    Кому из них?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,723
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ответ Стрелкова (предварительный):

    Полагаю, что подобного рода предложения НЕ должны делаться через публичные СМИ. Либо - раз уж они объявлены - должны быть подкреплены и развиты переговорами в нормальном режиме - т.е. через официальных представителей ЧВК "Вагнер". Которых в Москве (или хотя-бы в Петербурге), я полагаю, более, чем достаточно.
    Пока я никаких конкретных предложений не получил - могу только сказать, что готов буду их рассмотреть в вышеуказанном варианте нормальных деловых переговоров с военными сотрудниками ЧВК. Ни более, ни менее.
     
    antspb нравится это.
  11. 9254

    9254 Живу я здесь

    Регистрация:
    8 сен 2010
    Сообщения:
    8,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург


    Русские крадут депортируют и едят детей в лагерях.

    Пётр Толстой отвечает.
    Есть перевод субтитров и комментариев - комментарри жгут.
     
    MOSRT и Aura нравится это.
  12. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,744
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ты не на личности переходи, а ответь на те сообщения. Иначе просто демагогия, не особо интересно. А пока бледный вид имеешь ты и по вопросам ГТС, и по инженерам
     
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,727
    Регион:
    Чукотский АО
    За маскировку чего слыхали?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Он там ещё какое то часовое интервью опять недавно выдал французскому телеканалу
    Так любопытно с переводом послушать))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я не могу, меня кровь пьянит)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,727
    Регион:
    Чукотский АО
    Кишка тонка походу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  17. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А так это оно и есть
    Хоть бы перевёл кто...)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. 9254

    9254 Живу я здесь

    Регистрация:
    8 сен 2010
    Сообщения:
    8,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    субтитры с переводом можно включить, в яндекс браузере синхронный перевод есть
     
  19. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    Написано же "в шапках-невидимках". тк невидимым надо обойти сбоку или сзади, спереди ему пофиг..
     
  20. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да вот чето туплю, однако французские включаются
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,562
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ты же из прекрасной кулюторной провинции...ай ай ай.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. 9254

    9254 Живу я здесь

    Регистрация:
    8 сен 2010
    Сообщения:
    8,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    нажать шестерёнку настройки, там есть пункт субтитры перевести, выбрать язык
     
    Водитель торпеды и Wav.ka нравится это.
  23. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    У нас нет яндекс-браузера. Странно, что он у кого-то есть
     
    gera70 нравится это.
  24. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    такая?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura и lu©ky нравится это.
  25. Огни большого города

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    2,036
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    гсм самая блатная, ибо кто за водкой-то ездить будет?
     
  26. rus1953

    rus1953 Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2014
    Сообщения:
    8,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЛНР
    Водит:
    Минск 48? Опять переговоры...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. 9254

    9254 Живу я здесь

    Регистрация:
    8 сен 2010
    Сообщения:
    8,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    upload_2023-1-26_16-31-19.png

    Есть у не очень здоровых людей такое свойство – наделять других своими фобиями и проблемами.
    Этакая психологическая проекция, когда собственный страх воспринимается как
    созданный извне, присущий кому-то другому. Вот, скажем, очевидное: нелепая опереточная фигурка в зелёной засаленной футболке зависит на 1000% от натовского оружия и западных денег. Без них ни Украина, ни он со своей камарильей не просуществуют и дня. Это существо даже не клоун уже, а просто цирковая собачка, пудель у ног дрессировщика, который тявкает по его хлопку в ладоши. Всем это понятно. Однако же существо важным хрипловатым тоном изрекает: мне не о чем и не с кем говорить и вообще непонятно, кто принимает в России решения. А тут типа всем видно, кто, любуйтесь: только я – мощный закалённый в сражениях полководец, крупный государственный деятель, глава страны (палаты) 404, почти гетьман, фигура мирового, можно сказать, вселенского масштаба.
    Очевидно, что это реальная психологическая проблема, которая скоро может стать и психиатрической. Но внешне бессмысленные заявления пациента в зелёном преследуют и конкретную цель. Они служат обоснованием для новых подачек. «Давайте, скорее уже принимайте решения. Я жив пока и всех контролирую вокруг. Дайте оружия и бабла ещё, и побольше, ведь наш враг непонятен, коварен и опасен. Но я не сдамся врагу, я очень-очень сильный, никаких переговоров, никаких контактов. И вообще. Враг меня уже почти боится». И такая мантра каждый белый день. И каждую больничную ночь. Вполне вероятно, что галлюцинирующее существо в зелёной майке уже верит в свой параноидальный бред.
    Тем более что бред всячески поддерживают западные эскулапы, которые регулярно навещают больного по месту жительства. Ещё и делают пациенту из палаты 404 денежные, оружейные и словесные инъекции, стимулирующие его бредовое состояние.
    А что? Ведь легендарная Моська была прославлена в веках своей недюжинной силой и отчаянной храбростью прежде всего благодаря кипящим в ней гормонам, уличным зевакам и терпению слона…
     
  28. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    :D:D
    Тебе виднее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  29. PL.

    PL. Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2004
    Сообщения:
    41,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    во ты тёмная женсчина
    на военном складе почти всегда спиртяга есть в избытке

    а самоволки часто плохо заканчиваются, особенно в прифронтовой зоне
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Огни большого города нравится это.
  30. 9254

    9254 Живу я здесь

    Регистрация:
    8 сен 2010
    Сообщения:
    8,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    можно в хроме смотреть с переводом субтитров
     
    LailaTov нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика