1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    То что это шаг напоказ Западу со стороны Китая - это не обсуждается и понятно. Однако же разница между началом поставок оружия официально или же поддержкой неофициальной-огромная. Могу поспорить, что официально никаких поставок не будет.
     
    Transport er нравится это.
  2. RAzZin

    RAzZin Завсегдатай

    В клубе с:
    16 июл 2013
    Сообщения:
    1,510
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Великая страна, которая надеется на поставки оружия из Китая - это за всеми возможными гранями уже. Я бы ещё понял, если бы ждали чужих генералов, потому как свои не тянут, но тут, походу, уже меня не поймут.
     
  3. 314ter

    314ter Завсегдатай

    В клубе с:
    16 фев 2010
    Сообщения:
    479
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Республика Крым
    О каком китайском оружии речь-то?
    :D:D:D
    Пруфы есть?
     
  4. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Был недавно в Малайзии, думаю возьмука я новый самсунг s23 себе, а то же в РФ не купишь, санкции и т.д и т.п, а тут зашёл на валберис и обомлел, казахских уже полно и дешевле чем в Малайзии)
    Китай как всегда хочет проскочить между капель дождя и показать западу что обосрался вторичных санкций нельзя и напролом идти не стоит, такой китайской философии уже много много лет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,461
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Как же не удобно когда страна бензоколонка не дает бензин... )))

    По состоянию на вторник на 700 АЗС Франции нет ни одного вида топлива, при этом ещё на 852 заправках наблюдается дефицит самых популярных видов бензина и дизеля.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    roma22222 нравится это.
  6. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,771
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Страна безнзоколнка не при делах.
    Забастовки.
     
  7. Юбиляр

    Юбиляр Живу я здесь

    В клубе с:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    11,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Умная обезьяна сидит на дереве и ждёт пока внизу два тигра убивают друг друга (c) китайская пословица .
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er нравится это.
  8. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ну а как не выдернуть из контекста то, когда удобно)
     
    Alex_1er и VGart нравится это.
  9. Transport er

    Transport er Старожил

    В клубе с:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,771
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Карова жыыыы!!1!!!11!11адынадынадын
    Ну были же люди как люди…..(с)
     
  10. Sergey57

    Sergey57 Завсегдатай

    В клубе с:
    19 дек 2009
    Сообщения:
    861
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Орловская обл.
    Что с тобой?))
     
  11. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    логично предположить, что это лишь вопрос времени, желания и разума.
    вопрос о целях, почему смартфоны-то нельзя?....ибо с некоторой стороны может выглядеть как знакомый удар по условному "воронежу"
     
  12. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    власть сменяема и под контролем общества, вынуждена считаться с его мнением. сам, кстати, чуть однажды не опоздал в шарль де голь, думал на шатле будет предсказуемо, но нет, минут через 20 стояния поезда я понял, что только такси меня спасёт)
     
  13. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Предположу, что Китаю едва ли выгодно с кем-то ещё ссориться и терять бабки, итак потерь достаточно с начала covid19, потом-текущая ситуация добавила. Да и у клиентов тоже потери и по тем же причинам.
    Но вот как думаешь, Китай упустит возможность поставить Россию на колени/в свою полную зависимость по типу СК с целью выкачки ресурсов (а больше их заинтересовать по факту неверное и нечем) "по дружеским"/демпинговым ценам, ведь рынок столь нелюбимых цивилизованных стран теперь во многом закрыт, увы. И какой выход? Сокращать добычу? Напомню, что недавно был эпизод, когда нефть стоила минус 30 с чем-то за барель. А что теперь помешает старшему брату по желанию или при необходимости создавать проблемы со сбытом сырья, особенно в условиях удушающих санкций, наложенных на Россию и запрет на очень много чего?
    И как от этого защититься? Есть идеи?
     
  14. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Почему всегда, когда заходит речь о сотрудничестве Китая с кем-либо, сразу всплывают штампы - подчинить, поставить на колени и прочее ? Взаимовыгодное сотрудничество почему-то сразу отметается. Я уже не говорю о том, что Россия, в случае перекрытия морских коммуникаций для Китая цивилизаторами, остается чуть ли не единственным каналом поставки критически важных энергоносителей. И у нас, и в Китае это понимают, поэтому вот это "приехал барин и прогнул Путина" выглядит смешно.

    Китай очень давно начал готовиться к противостоянию с США. Вот ознакомьтесь с краткой концепцией развития НОАК.
    http://www.china.org.cn/english/features/book/194485.htm
    И обратите внимание что там говорится о 2020-м.. Не думаю, что пандемия и программный документ совпали по срокам случайно.
    О странностях пандемии я уже говорил
    https://www.bmwclub.ru/threads/koronavirus.1373226/page-4314#post-45089262

    В общем, кмк, все гораздо сложнее, чем просто про деньги.
     
    MOSRT, Shirokov и roma22222 нравится это.
  15. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а зачем? рынки сбыта есть, а под боком ещё и поставщик сырья, с проблемами не только сбыта и в состоянии технологического бессилия с кучей ограничений...
    в чём Китаю смысл рисковать своим положением?
     
  16. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Перечитай последнюю строчку
     
  17. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Деньги всегда являются средством, на гос уровне, с учётом второй экономики в мире, ясно что дело не столько в РФ как сырьевом придатке. Однако то, что РФ не равноправный партнёр Китая тоже ясно отчётливо имхо.
     
    Alex_1er нравится это.
  18. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да, то ли дело янки - сразу взяли нас в равноправные партнеры:nod:
     
    plux84 и MOSRT нравится это.
  19. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уверен, сейчас в США куча правительственных аналитиков, обладающая массой информации не доступной нам по понятным причинам ломает голову, что там намутили Пу и Си и им ничего не ясно до сих пор и выводов они не сделали. А тебе уже все ясно.)))
    А мне вот это не очевидно и не ясно.
     
  20. ДемАн

    ДемАн Banned

    В клубе с:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    В смысле, аналитки в США ломают головы - равноправна ли РФ с Китаем в их партнёрстве? И не могут решить, что думать?
     
  21. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В том числе и это.
     
  22. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ты занимаешься точно таким же додумыванием про запад), но тебя это не смущает почему то.
    Можешь 5 пунктов написать, почему РФ может быть равноправным партнёром Китаю ? По каким признакам ?

    Какие то конкретные планы поддержки прозвучали от Си ? Военное сотрудничество, которое очевидно явно нужно РФ сейчас, было объявлено.
    Китай ищет свои интересы, Китаю нужно время, чтобы быть готовым к санкциям и выступать против Запада в угоду своим интересов. И для этого будет использоваться РФ.
     
    Alex_1er нравится это.
  23. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    За 20 лет Китай заставил США с собой считаться. За те же 20 лет РФ этого не сделала. О каком равноправии может идти речь ? Вопрос всегда в эффективности.
     
    Alex_1er и e431 нравится это.
  24. e431

    e431 Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2010
    Сообщения:
    13,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    наивно предполагать, что Китай откажется разыграть эту карту
     
  25. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да-да, тайваньский вояж Пелоси был очень уважительным по отношению к Китаю, как и куча санкций и ограничений.
    смысл рассуждать о равноправии? с нами на равных даже хохлы не общались в лучшие годы, все требовали чего-то, а европейцы и янки - подавно, в этой части Китай не хуже, как минимум, тем, что не бомбит неугодные режимы вокруг себя и по всему миру...
    хотя мне китайцы и не нравятся, и мы ближе к европе и бла-бла-бла, но таким паскудством, ссыкливойстью и двуличием, как европейцы, они не обладают, с ними можно разговаривать на принципах взаимного уважения...
     
    MOSRT и Maroon Bells нравится это.
  26. ДемАн

    ДемАн Banned

    В клубе с:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    А какие признаки равноправного партнёрства подаёт РФ?
     
  27. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какое додумывание ? Аналитическая работа - это обычная работа, а масштаб определяется значимостью события. Визит вполне под эту категорию подходит.

    1. Территория.
    2. Мы можем обеспечить их энергобезопасность при блокаде.
    3. Ядерное оружие.
    4. СМП - как альтернатива при той же блокаде.
    5. Продовольствие.
    6. Вода.
    7. АЭС
    Можно еще накидать.
     
    Andrey5791 нравится это.
  28. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Это все с нашей стороны ). С их что, кроме ширпотреба, рынков сбыта на их условиях и юаня, как аналога доллара ?
     
  29. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смешно сформулирован вопрос.)) Подает признаки жизни.))

    Да хотя бы то, что первый визит после переизбранния Си нанес к нам.
     
  30. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Тайваньский сценарий показал, что Китай реально оценивает свои силы и возможности, не живёт в вымышленном мире, в отличии от. Китайцы с младшими партнёрами ведут себя жесче, нежели запад, это вполне очевидно, когда делаешь бизнес с ними. А уж в текущей ситуации рассчитывать, что будет равноправие - точно не приходится. Когда нет диверсификации риск выходит на запредельные уровни, в результате которого может случится полный обвал ситуации.
     
    Sergey506 нравится это.

Яндекс.Метрика