1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.3%
  1. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тайваньский сценарий показал, что никакого уважения, о котором ты писал, со стороны коллективного запада к Китаю нет.
    можно еще примеры более жесткого поведения с младшими партнерами или непартнерами, чем с Каддафи, Хусейном, Милошевичеми т.д. и т.п.?
     
    #101041 zille, 22 мар 2023
    Последнее редактирование: 22 мар 2023
    MOSRT и Maroon Bells нравится это.
  2. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты намекаешь на технологии, если я правильно понял ?
    Здесь даже мыслей нет, не углублялся. Думаю через пару лет видно будет. Кстати, показательно в этом плане будет сотрудничество в Усть-Луге по заводу СПГ.
     
  3. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Они не были никакими партнёрами, не надо передергивать и тащить одно на другое.
     
    Transport er нравится это.
  4. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Каддафи вполне себе был, пусть и в определенный промежуток времени, даже денег давал на избирательную компанию Саркози, а потом как-то не очень удобно получилось...
    Но речь не про партнерство, а про жесткость по отношению к кому бы то ни было, будут такие же примеры про Китай в подтверждение твоих слов?
     
  5. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Я намекаю, что текущая ситуация полезна Китаю в практической плоскости со всех сторон. Этим самым и обусловлен визит Си, понятно, что США оценивает Китай как основную угрозу своей гегемонии, от этого Китай крайне заинтересован в отведении удара от себя и оттягивании во времени начала конфликта. Помимо ресурсной составляющей, которую ты уже перечислил, Китаю надо понимать изнутри как РФ устояла под этим количеством санкций, как политически удалось стабилизировать внутреннюю ситуацию, какие бек ап варианты по перенаправление путей своего экспорта следует готовить и тп. Это живой и актуальный пример, который для Китая идёт бесплатно, грех этим не пользоваться. А в замен РФ пока что получила москвич и китайский ширпотреб.
     
    Roman77 и Transport er нравится это.
  6. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Если про военные конфликты то нет, Китай действует по другой доктрине мягкой силы. Тем не менее можно оценить тот же геноцид Уйгуров, как пример, так же отношение с Тибетом.
    Никакого равноправия там чего то и близко нет.
     
  7. ДемАн

    ДемАн Banned

    В клубе с:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    А кроме первого визита есть какие-то предпосылки? Или это всё? :)
     
  8. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    что-то я запутался: доктрина мягкой силы или жестче чем запад?
    Уйгуры, считай, их внутреннее дело, мы тоже по-всякому наши внутренние вопросы решаем, и не только мы...
     
  9. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Посмотрим на дальнейшее развитие событий. Кмк, все только начинается. И как я выше написал, через пару лет если не все, то многое станет понятно.
    А то, что китайцы будут пользоваться ситуацией - это нормально, любой также поступил бы. Мои китайцы аж подпрыгивают от прибылей.
     
  10. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ну вот Украину посчитали нашим внутренним делом, наблюдаем чем это закончится.
    Завоевание рынка - мягкая сила, как только рынок под Китаем, аля младший партнёр- все становится не менее жёстко, чем с Западом.
     
  11. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Там выше пять пунктов просили. Я семь накидал, не особо вдаваясь и то, что на поверхности.
     
    MOSRT и Vital нравится это.
  12. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    нет, Украина как раз дело внешних взаимоотношений, когда с тобой одной рукой торгуют а другой нож к горлу подставляют.
    Еще раз прошу примеров "не менее жестко чем с Западом", примеров выдачи невозвратных кредитов и по сути покупки за копейки с потрохами всего и вся более менее ценного на территории "партнера", принудительное закрытие отраслей промышленности, размещение военных баз, ну и атата не послушным?
     
  13. Maroon Bells

    Maroon Bells Старожил

    В клубе с:
    8 июл 2017
    Сообщения:
    5,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Геноцид уйгуров ... За 20 лет их из землянок и юрт в нормальные дома заселили; когда был закон одна семья - один ребенок, у них трое; дороги даже до деревень все заасфальтировали; до того же Хэйхэ скоростной железки нет, а до Урумчи еще лет 10 назад построили .... Вот такой он, геноцид.
    Да, террористов не щадили и сочувствующих прессуют. Но посетив музей террора в Урумчи понимаешь почему так должно быть.
    Тибетцам также грех жаловаться.
     
    MOSRT нравится это.
  14. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Странно, что из ближних соседей РФ смогла построить отношения только с Белоруссией, на остальных чего то не хватило.
    Ну и пример Китая по отношению к нам - какие то намерения по силе Сибири 2 подписали ? Ответ нет, а ВВП очень хотел. Это и есть показательный момент отношения.
     
    Alex_1er нравится это.
  15. ДемАн

    ДемАн Banned

    В клубе с:
    11 дек 2008
    Сообщения:
    1,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Латвия
    спасибо, поищу! :)
     
  16. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    "Как уже писал, неоколониализм Китая гораздо жёстче, чем Запада – он де-юре и де-факто забирает территории при управлении своими проектами в других странах. В журнале МГИМО «Сравнительная политика», №2,2020 встретил, как заодно Китай очень сильно завышает стоимость проектов в других странах:

    «Любопытна реакция стран АСЕАН на китайские усилия по мирному «поглощению» региона. На официальном уровне практически все они выражают заинтересованность, однако на уровне экспертов ведутся жаркие дискуссии на тему того, как не попасть в долговую кабалу к Пекину. Ярким примером служит ланкийский порт Хамбантота, построенный на китайские инвестиции и переданный в аренду Китаю за долги на 99 лет. В частности, некоторые страны АСЕАН (Мьянма, Малайзия, Индонезия) решились на то, чтобы пересмотреть первоначальные условия сотрудничества с Китаем в свою пользу, добившись значительного снижения стоимости проектов с участием китайского капитала и повышения доли участия местного населения в их реализации. Так, Мьянма добилась снижения стоимости порта Чаупхью на 80%»." (с)
     
    любiтель нравится это.
  17. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,849
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Как ставят раком даже ближайших партнёров думаю говорить не надо.
    Китаю дохрена что приписывали, то он нас поработить хочет, то земли забрать, то ресурсы, однако все это не так, он хочет мирно развиваться со всем миром и вряд ли разбитый и угнетенный ядерный сосед это то чего хочет Китай.
    Моё мнение надо налаживать отношения со всеми странами, в том числе и с Европой, мы друг от друга никуда не денемся, надо просто немного подождать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Вик005

    Вик005 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    7,108
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    С кремлёвской, то, медициной? Немного? Боюсь - он и нас переживёт, всех.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er и plux84 нравится это.
  19. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    так этот пример подтверждает ровно обратное:D
     
  20. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это показатель роли личности в истории: Лука все это время играл свою игру, а не лег под советников из стран бывших партнеров, как хохлы, молдаване, грузины...
    удивительно, как ему это удалось, но удалось...
    поэтому мы не могли выстроить отношения не с странами бывшего союза, а с советниками и по совершенно понятным причинам - цели налаживать отношения никто с той стороны не ставил, цель была одна: интеграция в один оборонительный альянс в том или ином виде
     
  21. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Всегда во всем виноват Запад, а мы лишь сопротивлялись. Оттого и имеем столько внутренних проблем, ага.
     
    n.lapin и Transport er нравится это.
  22. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот и поговорили: Китай - жестче всех, а мы сами во всем виноваты, ага.
     
  23. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,968
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    конечно в оборонительный, а еще в какой?! главная цель же у них Родину-матушку захватить... :facepalm:

    как легко засоряются головы подобным хламом. все возвращается.

    ну а про Беларусь - про историю "любви" с Китаем в курсе? а про финансирование Россией Беларуси? ни на какую мысль не наталкивает?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    че там с ПРО в Польше и Румынии?
    от кого эта замечательная конструкция собиралась обороняться начиная с 1991 года, ммм?
     
    Чичиков нравится это.
  25. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,473
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А на кого нападать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er и Alex_1er нравится это.
  26. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,303
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Про жесче всех я не говорил, а говорил лишь, что их путь не есть лучше, нежели запад. Ещё одно можно посмотреть на внутреннюю кухню то, как там боролись с ковидом, соц рейтинги и тп.
    Виноваты не во всем, но во многом это точно. С Мюнхенской речи готовиться к противостоянию с ужасным западом и так подготовиться, это надо уметь да.
     
    Transport er нравится это.
  27. Вик005

    Вик005 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    7,108
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Ходят слухи, что бункеры его - в идеале. Готовы на 100%.:)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 нравится это.
  28. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Почему Россию в НАТО не приняли?
     
  29. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Ирак, Югославия, Ливия.
     
  30. zille

    zille Старожил

    В клубе с:
    20 дек 2009
    Сообщения:
    4,368
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну, это гуглится легко

    вот здесь - соглашусь, подготовиться можно было и получше...
     

Яндекс.Метрика