1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Совет Клуба ...

Тема в разделе "Новости портала и развитие проекта", создана пользователем SB, 29 авг 2008.

  1. VarKhan

    VarKhan Человечище

    В клубе с:
    20 сен 2002
    Сообщения:
    14,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если обсуждать Совет с точки зрения развития клуба, то нужно понимать, что Турслеты это одно, а общение в форуме это другое. Имхо главное форум расчистить от мусора, и разных уродов. А как это сделать фиг знает.
     
  2. Lady Madlen

    Lady Madlen Блонда пододеяльная

    В клубе с:
    26 май 2006
    Сообщения:
    5,962
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ИМХО, поменьше оставить места для обсуждения действий модераторов.
     
  3. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Ну, явный мусор и явные уроды ликвидируются очень быстро, тут я готов рассыпаться очередными респектами в адрес СМ :cool: С "не явными" слежнее, т.к. некоторые индивидуумы для одних - явные моральные уроды или уродки, а для других интересные собеседники, хотя и стервы. И как быть, кто прав? :shock:
     
  4. CyberGrom

    CyberGrom Завсегдатай

    В клубе с:
    26 окт 2003
    Сообщения:
    907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    7 раз отмерь, один отрежь!
    Мне кажется, что демократия не пойдет на пользу. Частный ресурс он и есть частный, зачем его демократизировать? Чтобы потом делили власть, потом появится еще какой нить профсоюз (образно), который будет опозицей Совету. И для чего все это начинать? Хотите большой политики?
    На всех форумах (абсолютно) есть время жизини персонажей, когда человек там активно тусует, и потом либо переходит на другой. либо совсем уходит. И я не вижу в этом ничего плохого. Это развитие, челвоек меняет свои приоритеты и ценности. Свое время и т.п. Вы хотите удержать здесь тех кто уходит? Думаете Совет сможет переубедить тех кто решил уйти? Мне кажется что нет.

    ps: Все вышенаписаное ИМХО.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Да вроде не об этом речь. Про срок жизни персонажей, и нормальность ухода/прихода полностью согласен :nod: Никогда не понимал попытки отдельных граждан сделать из этого трагедию. :rolleyes:

    Но насчет власти, смешно. О какой власти в свободном информационном пространстве может идти речь? :eek:
    У кого тут власть, у модераторов, у меня? :shock: Ни у кого тут власти нет и не может быть по определению, ИМХО
     
  6. CyberGrom

    CyberGrom Завсегдатай

    В клубе с:
    26 окт 2003
    Сообщения:
    907
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Все есть, и на всех форумах) не надо лукавить, модератор может за одно и тоже кого-то предупредить, а кого то забанить.
    Сам рулил большим форумом (более 20 к челов), и знаю какой гимор с модераторами, с их личным отношением к кому либо. Всегда будет близкий круг друзей типа "священныекоровы", которым можно чуть больше чем другим. И этим другим бывает это не нравится, начинается наезды на модераторв и все по кругу. Дребедень вообщем. По мне так должна быть монархия, не нравится - мы здесь никого не держим. И поверьте мне, те кому не мил такой расклад уйдут, и станет много спокойнее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    У нас примерно так и происходит. :nod: А власть на форумах иллюзорна, ИМХО
    Власть может быть только там, где чел зависит от другого (на работе, в армии ...). Здесь никто ни от кого не зависит. Сегодня он модератор, а завтра может послать меня нах и уйти. Тоже самое любой юзер, будет модераторский беспредел свалит на другой форум и всё.

    Не стоит задачи удерживать всех любой ценой, зачем? Но создать условия, что бы нормальным юзерам, генерящим позитивный контент было комфортнее, чем кладущим вместе - это как раз общая задача модераторов, юзеров и администрации любого нормального ресурса, ИМХО
     
  8. EDJA

    EDJA Banned

    В клубе с:
    16 ноя 2007
    Сообщения:
    5,548
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Прошу прощения если лезу в дела big boys, но ИМХО это будет начало конца форума.
    Этого бы очень не хотелось-один из немногих хороших ресурсов в сети, с высоким уровнем общения (исключения есть везде). Как сказал когда-то Черчиль, десяти минут беседы с обычным избирателем достаточно, чтобы возненавидеть демократию..
     
  9. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    В работе модераторов не предполагается изменений.
     
  10. EDJA

    EDJA Banned

    В клубе с:
    16 ноя 2007
    Сообщения:
    5,548
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    А не будет ли миграции из совета клуба в модераторский состав?
     
  11. Jaz

    Jaz Старожил

    В клубе с:
    31 окт 2006
    Сообщения:
    6,823
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это скорее "костыль", т-к если СК будет лоялен СМ, то это СМ-2.
    Если СК, не будет лоялен СМ, будет еще хуже.
    Проще распустить (хотябы частично) СМ, и сформировать заново.
    Все imho.
     
  12. ХорЬ

    ХорЬ Тиран локального масштаба

    В клубе с:
    7 июн 2002
    Сообщения:
    3,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Так что он этот совет делать будет-то? Я так и не понял. :help: Рыться в грязном белье? Похоже, что целей таких нет, как я понял, желающих видимо то же. Обсуждать пути развития? А часто ли такие вопросы возникают-то? И мне кажется, что в разделе "Развитие проекта" подобные темы обсуждаются прекрасно и в основном именно адекватными юзерами. Планирование мероприятий? А их так много, что для этого требуется отдельная ветка? :confused:

    Сергей Степаныч! На мой взгляд, в реальности, как раз и получится то самое противостояние СМ. Да и зачем плодить "клубную бюрократию"? :shock:
    Так что ИМХО не имеет смысла.

    ЗЫ. Да создайте уже для "стариков" резервацию, хоть в курилке, хоть где-нибудь, в которой люди, знакомые не один год и в сети, и в реале, смогут постить любые темы и при этом рассчитывать на определенный уровень общения, к которому привыкли и по которому так скучают. Ведь, походу, это главная проблема всех "стариков": неприятие стиля общения той "массы", которая пришла на форум за последние пару лет. А заодно, если что, там можно обсудить все серьезные вопросы, если СМ и руководству требуются еще мнения. Я рассматриваю такой раздел как дань уважения тем, кто здесь давно и своим присутствием и постами внес немалый вклад в развитие ресурса. Почему идея плоха? Чем такая ветка может повредить ресурсу в целом? :shock:
     
  13. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот именно по этому, я и предлагаю, что бы СК функционировал НЕ на постоянной основе, а собирался ко какому-либо конкретному поводу. Когда нужно некое формализованное мнение общественности.

    При этом я еще раз подчеркну, что СК должен каждый раз избираться из новых людей путем случайной выборки! :nod:

    Тогда ни миграции не будет, ни противостояний...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Мне особенно понравилось после ЗЫ :nod:
    Кстати, непонятно, почему нельзя совместить обе идеи? :shock:
     
  15. Ratr

    Ratr Travelling

    В клубе с:
    23 янв 2008
    Сообщения:
    5,547
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По поводу "страна знает своих героев"
    Считаю, что состав совета должны знать, более того, состав совета должен быть выборным.
    Можно отдельно прописать процедуру выдвижения пользователя на членство в совете, затем открытое голосование по списку или по порогу.

    Отдельно нужно рассмотреть процедуру исключения из совета или замене одного советника другим. Причем в идеале это не должно приводить к серьезным обидам, хлопаньям дверьми и уходам из клуба вообще.

    В таком случае советник будет чувствовать ответственность перед остальными членами сообщества и будет вести себя достойнее. Поскольку карающей функции по отношению к пользователю у советника (одного) имется не будет, то и противопоставления совета и "простых пользователей" не будет.

    Фактически совет может стать именно волеизъявлением обычных пользователей.

    Возлагать на совет функции организации мероприятий нужно и полезно. Конечно можно возразить, что для этого есть раздел тусовки, кто хочет, тот и организует. Но в том-то и дело, что совет позволит делать это организованно, с планом мероприятий и последовательно делать жизнь клуба более насыщенной и разнообразной.
    Вообще, именно развитие клуба должно, в дальнейшем, стать основной функцией совета. Можно ведь сделать так, чтобы клуб был не только форумом.


    Противопоставлять совет клуба модераторам считаю неправильным, опасным и потенциально ведущим к расколу. Нужно чтобы для модераторов не было запрета на вхождение в совет. Однако у совета клуба должна быть возможность влиять на решения модераторов и, как минимум, на модераторский состав.




    Или, как вариант, можно в Совет модераторов добавить пользователей, занятых развитием клуба в плане организации мероприятий, наполнения контента и т.д.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Очень близко :nod:

    Некоторые думают и предлагают создать нечто вроде "наблюдательного совета за действиями модераторов" :eek:
    Я против. СМ у нас отлично работает, а косяки бывают везде.
    Некоторые хотят прописать четкий регламент и привести в полное соответствие с гос.структурой, тоже спорно :shock:

    Хотелось бы все же получить в итоге нечто вроде "актива Клуба" + "совет хранителей традиций" в одном флаконе, именно с прицелом развития не столько форума (тут не нужна помощь Совету модераторов), а скорее офлайн мероприятий и программ (клубные карты, автопробеги, журнал, ДР, ТС и т.д. и т.п.)
     
  17. ХорЬ

    ХорЬ Тиран локального масштаба

    В клубе с:
    7 июн 2002
    Сообщения:
    3,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Вот и замечательно! :thumbup::) Надо только тщательно продумать принципы формирования ветки, во многом ИМХО успех зависит от этого.
    Видимо, нужно собрать для начала некий "костяк", а далее уже путем голосовалки и рекомендаций от уже имеющих доступ эта ветка будет расширяться.... Надо думать, предложения по этому поводу, если путные у меня будут, я тогда в ПС черкну. :hi:
     
  18. Alex X5

    Alex X5 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 янв 2002
    Сообщения:
    9,824
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Водит:
    , ,
    Критиковать всегда легче чем предлогать!

    Совет клуба так совет клуба!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Alex X5

    Alex X5 Живу я здесь

    В клубе с:
    27 янв 2002
    Сообщения:
    9,824
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ОАЭ
    Водит:
    , ,
    Вообще ИМХО давно пора крэйзи меню с онлайн оплатой!!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Wunder

    Wunder Banned

    В клубе с:
    17 окт 2002
    Сообщения:
    6,568
    Пол:
    Мужской
    если будут платить зарплату членам совета то прошу пожалуйста рассмотреть мою кандидатуру!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,653
    Пол:
    Мужской
    :cool: Тебя ишшо надо рассматривать? Неужели есть что? :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Hochumini

    Hochumini miniатюрная

    В клубе с:
    3 ноя 2005
    Сообщения:
    8,422
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    ...+1
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Да уж, госструктуры не хотелось бы :)

    А вот консолидировать энергичный актив, развивать с их помощью мероприятия и программы, да еще опираясь на традиции - было бы реально неплохо. :nod: :nod:

    Мне кажется, действительно стоит серъезно подумать на эту тему :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    В клубе с:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,653
    Пол:
    Мужской
    Категорически против любых форм выборов куда-либо на форуме. Хоть в уборщицы, хоть в президенты. Демократия - зло по определению. Иначе опять получим по любому поводу, а чаще и без оного - рев толпы "наклавших вместе".
    Кто не верит - пересмотрите "Республику ШКИД" и найдите мне 10 отличий.:rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    :nod: А самое главное, чем мы рискуем?
    Не пойдет, закроем ветку и всё :rolleyes:
     
  26. VarKhan

    VarKhan Человечище

    В клубе с:
    20 сен 2002
    Сообщения:
    14,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Во, отлично бы было!
     
  27. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Не обязательно выборы. Первоначальный костяк, допустим человек 10-15 могу предложить я, из числа наиболее авторитетных пользователей, которых все знают и к которым практически ни у кого нет вопросов, как к поведению в офлайне, так и на страницах форума. Иначе затея не имеет смысла, зачем нужен Совет, в котором будут люди, которые не разделяют мои взгляды на развитие ресурса? :shock:
    Т.е. главный критерий, человек должен нести позитив в Клуб, а не мусор. А далее еще проще, либо они сами будут приглашать новых членов Совета, либо любой юзер может подать заявку, а Совет решит принимать или нет. Про то, что каждый член Совета должен иметь право вета, я уже говорил.
     
  28. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне кажется, надо сначала продумать это все, а потом уже открывать и закрывать :nod: :nod:
    А то поспешностью реализации рискуем угробить возможно неплохую идею :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Gvozd

    Gvozd Домовой
     

    В клубе с:
    7 фев 2001
    Сообщения:
    35,338
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Серега - перебор это - похоже на структуру нашего гнилого государства - потом создать службу внутренних расследований чтобы следить за действием модераторов, потом из совета старейшин выделитЪ ОСОБО одаренных чтобы они ими руководили, потом еще создать суд присяжных и понесласЪ - и будет как у нас везде :hi:
    Нужны независмые модераторы не участвующие в конференции, не имеющие личных пристрастий, интересов которые будут работать-модерировать и следить только за соблюдением правил и норм в конференции. К ним нельзя аппелировать, нельзя послать, нельзя угрожать, нельзя заинтересовать - их нет - они не учасТники конференции. Они должны быть просто на работе и модераситЪ не в свободное (как сейчас) от работы время, а в свое положенное рабочее время. На это нужны сотрудники и зарплата, могут даже дома фигачить. А деньги мы должны заработать на это на этом сайте.
    И за работой сайта в общем должна следить администрация, либо пара тройка людей которой доверяет это администрация и ИМЕЮЩИМ на это время.
    Всё должно работать четко и ясно - как автоматический шлакбаум на платной парковке :hi:

    И не будет этих соплей - кто чего сказал, ко мне придираютЪся, а я а ты - много мути вокруг самой работы сайта, и эту плеснЪ надо локализовать беспристрастным модерированием и строгим соблюдением правил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Gvozd

    Gvozd Домовой
     

    В клубе с:
    7 фев 2001
    Сообщения:
    35,338
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ничего не бывает постояннее чем временное :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика