1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине, единая тема. Том 30

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем SB, 29 мар 2023.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Но исполнял же он...
     
  2. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    бояре же обманули, он повелся на их ложь
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    antspb нравится это.
  3. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Кстати хорошо про это написал товарищ из IT

    Развилки.

    Расслоение началось не в феврале 2022го. Оно продолжается с февраля 2014го (а то и раньше). Тогда тоже кипели нешуточные страсти по поводу того, чей Крым. И это была первая явная развилка. Мы сцепились в курилках и фейсбуках (https://habr.com/ru/articles/718734/) как свора голодных собак, которым бросили кость. Закусывались даже с теми, кого я считал своими друзьями. До драк не доходило, но было близко. А большинство смотрело тогда на нас молча. Кто-то, наверно с ужасом, а кто-то со смехом. Но, в-основном, я думаю, было -по фигу. Судьбы “бойцовых псов” сложились по-разному. Те, кто были “против” - свалили из страны еще тогда. Для меня 2014 тоже стал переломным. Я понял, что не хочу быть “своим среди чужих, чужим среди своих (https://habr.com/ru/articles/718734/)”. Интел- прекрасная контора, но все-таки “белая”. И, увы, мне с ней было не по пути. Я ушел в Хуавей (https://t.me/russiachinese/78) лишь 2020м –долго восстанавливал силы и зализывал раны, нанесенные тем кризисом, да и контору новую присматривал. Но уход мой был предопределен.

    Мысль моя сейчас такова - те, кто выбрал сторону еще тогда, пережили 24.02.2022 легче остальных. Для них с началом СВО мало что поменялось. Взять меня, например. Я -русский, я –“красный”, я топлю за дружбу с китайцами (https://habr.com/ru/articles/733690/). Мне, если и надо было менять какие-то настройки – то только подкручивать “ручку громкости”. Так же и моим “либерально настроенным” оппонентам из 2014го - “Ага! Мы же тогда вас предупреждали! А вы нам не верили! Вот, получите теперь.” За 8 лет они уже вполне адаптировались в Америке и Европе и особых неудобств “раскол мира” им не доставил. Ну разве что, с оставшимися в России родственниками общаться стало немного труднее.

    Тяжелее пришлось тем, кто был “посередине”. Развилка февраля 2022го куда более драматичная, чем в 2014м. Люди были поставлены перед множеством сложных выборов (https://t.me/russiachinese/611). Оставаться или уезжать? Если уезжать – “насовсем” или как? Если оставаться – то где искать работу? Плюс к этому – у кого-то бабки в западных банках остались, у кого-то весь бизнес с был связан с Америкой и Европой, у кого-то дети за границей учились. Решения надо было принимать в очень сжатые сроки и в “котле кипящих эмоций”. А они, как известно, - плохой советчик. Я все это более или менее понимал тогда, потому одним из первых вылез с призывом “не захлопывать мышеловку (https://habr.com/ru/articles/657541/)”. А поползновения были, и весьма серьезные. А потом была еще частичная мобилизация – и она тоже заставила принимать сложные решения....

    Что я хочу сказать - идейным жить проще, особенно в такие времена, как сейчас. Их сложнее застать врасплох. У меня есть простой алгоритм – на любой развилке я сворачиваю “направо”. Представители другой стороны всегда сворачивают “налево”. В результате мы периодически сшибаемся лбами и высекаем искры. И это - нормально, если осталось в нынешнем мире хоть что-то нормальное. При этом, как ни удивительно, с годами растет степень взаимного уважения. Ибо, при всех противоречиях мы, по крайней мере, себя вели честно.

    https://t.me/russiachinese/811
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KDK нравится это.
  4. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Цена нейтралитета

    И еще - нам психологически проще следовать сделанному однажды выбору. Те же, кто, уехав, пытается лавировать, вынуждены принимать множество сложных решений. Тут чуть-чуть направо, тут чуть-чуть налево, здесь постоять на месте, там уйти от столкновения. И еще сделать так чтобы бизнес и подчиненные не пострадали. И всегда иметь возможность вернуться (не важно - туда или сюда). И тд и тп.
    Оговорюсь, что людям без особых амбиций попроще. Была бы работа и крыша над головой – а здесь или там без разницы. Зарплаты, налоги и прочие финансовые соображения – они все-таки вторичны. Сходятся концы с концами – и ладно. Людям видимым, с амбициями и деньгами - куда сложнее. На них сейчас "смотрят" c обеих сторон. “Красные” “заглядывают в глаза” потому, что еще по привычке считают вас своими. И в нынешнем положении мы нуждаемся в вашей помощи. (Вот у меня ИТ- кампус (https://t.me/neimarkitlektoriy): масштабный проект, на который не хватает людей и ресурсов. И приходится крутиться, как ежу на сковородке (https://t.me/russiachinese/804)) Но и “белые” тоже будут интересоваться (если уже не интересуются) –А ты правда “хороший русский”? Или сколько волка не корми, а он все равно в лес смотрит?

    Мое предположение в том, что давление с обеих сторон со временем будет усиливаться, а сложных решений надо будет принимать все больше. Нейтралитет является хорошей стратегией в условиях неопределенности или в краткосрочных замесах. Нынешний длится уже достаточно долго – все точки на е расставлены. Поэтому нейтралитет постепенно выходит из моды. Он уже дорог, а будет еще дороже.

    Все больше людей это понимают, как мне кажется, и “выходят из сумрака”. Приведу два примера (далеких от IT) – Слепаков (https://ru.wikipedia.org/wiki/Слепаков,_Семён_Сергеевич) и Козловский (https://ru.wikipedia.org/wiki/Козловский,_Данила_Валерьевич). Оба хранили молчание почти год – а тут определились. Cемен высказался так “Товарищи комиссары, давайте дальше без меня. Я продал душу Госдепу”. Он - умный парень и одним ходом навел полную ясность. А она, как правило, лучше неопределенности. Не важно, продал он душу Госдепу или нет, главное - что он теперь в списке иноагентов. У "красных" не осталось к нему никаких вопросов (разве что у “товарища майора”) . У "белых", возможно, еще есть – но это теперь их сугубо личные разборки. Данила, наоборот, вернулся спустя год и готов работать России (https://bloknot.ru/obshhestvo/vernu...izm-i-inostrannoe-finansirovanie-1088571.html). Конечно же “патриоты” встретили его оглушительным свистом. “А он тогда вона что говорил, а теперь вона как...”. И это, как мне кажется, большая глупость. Ибо так ведя себя по отношению к Козловскому мы захлопываем дверь для остальных. Героя из него, конечно, делать не надо. А вот позиция “Что было - прошло. И быльем поросло. Проехали. Иди - работай.” будет в самый раз. Моя позиция как была год назад – так и осталась “Дверь должна свободно открываться в обе стороны (https://habr.com/ru/articles/657541/)”. И я надеюсь, что и в этот раз меня услышат.

    https://t.me/russiachinese/812
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #15484 Wav.ka, 13 май 2023
    Последнее редактирование: 13 май 2023
  5. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вы серьезно сравниваете Великую Отечественную со Специальной военной?
     
    umnik3 и Ленок. нравится это.
  6. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2013
    Сообщения:
    23,598
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Это пока на одиночку не нарвался)
     
  7. rus1953

    rus1953 Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2014
    Сообщения:
    8,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЛНР
    Водит:
    Ну ты на Донбассе был видимо в 14 м,тебе виднее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    И чо?
    байден исполняет, зеленский исполняет, а он чем от них отличается? Точно такой же винтик в механизме.
    Функционирует исключительно в тех рамках, которые ему обозначили в качестве разрешенных.
     
  9. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2013
    Сообщения:
    23,598
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    :facepalm::D:Dона уже простыни с музоном запустила
     
    #15489 Джек Воробей, 13 май 2023
    Последнее редактирование модератором: 13 май 2023
    babls и Several нравится это.
  10. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    С хорошим боковым.
     
    Джек Воробей нравится это.
  11. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2013
    Сообщения:
    23,598
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Я оставил ему варианты )
     
  12. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    бредятина какая-то, простите, Марина.
    вы сколько времени жили в Беларуси? ну чтобы судить, что там и как. Или по рассказам дамы в шляпе судите?
    Какая связь между Украиной и Беларусью? и там и там жить нормально хотят? выборы нормально провести хотели?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Cliv, umnik3 и Maksimas нравится это.
  13. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я там и до был и после...
     
    СЕРГЕЙ1379 нравится это.
  14. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну с этой позиции, при заявленных вводных и целях, он же мразь выходит, как с этим жить?
     
    Bezon нравится это.
  15. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ну да. Или колено сломать. С ноги, жестко.
     
  16. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    Регистрация:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Где берете?

    Вовсю уже.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Алекsey

    Алекsey Banned

    Регистрация:
    23 май 2013
    Сообщения:
    6,219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Бегаю быстро. Но не долго.
    Или долго. Но не быстро.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джек Воробей нравится это.
  18. rus1953

    rus1953 Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2014
    Сообщения:
    8,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЛНР
    Водит:
    Не там ты видимо был...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    политика это ж искусство обмана.
    Тебе сколько лет то?
     
    Wav.ka нравится это.
  20. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    а ты в 2014 в каком бизнесе участвовал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    СЕРГЕЙ1379 нравится это.
  21. rus1953

    rus1953 Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2014
    Сообщения:
    8,664
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЛНР
    Водит:
    Ни в каком.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,755
    Регион:
    Чукотский АО
    А НАТО полагаю за IV рейх :nod:
    А Вы серьезно считаете запад властелином мира, имеющим право решать, кому как жить на белом свете?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н, MOSRT, Helene Tauber и ещё 1-му нравится это.
  23. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мне всегда 22 :D
     
  24. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,751
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Кто по телефону скажет что он против
    Чтобы замели завтра?
    Как иноагента и экстремиста?
    Дураков нет
     
    poligraff, umnik3, Alex_1er и ещё 1-му нравится это.
  25. Wav.ka

    Wav.ka Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    15 сен 2007
    Сообщения:
    43,993
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    За это беспокоиться не стоит, пока ФНС контроль по расходам окончательно не включила, можно всегда установить себе зарплату 22 тысячи рублей)))

    А также можно пить чай))) если на вазэктомию не хватает)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    в ОПГ может тогда?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2013
    Сообщения:
    23,598
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Молодец ,с юмором и контактен ))
     
    Алекsey нравится это.
  28. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2013
    Сообщения:
    23,598
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Ром -а ты все так же мил и добр )))
     
  29. Алекsey

    Алекsey Banned

    Регистрация:
    23 май 2013
    Сообщения:
    6,219
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЮАР
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. makroman

    makroman Старики-разбойники

    Регистрация:
    26 ноя 2008
    Сообщения:
    62,407
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Сочувствую.
    Ну может в другой раз повезет тебе.
     
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика