1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Зарплаты, труд и трудоустройство в РФ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Darsen, 18 июн 2022.

  1. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    В клубе с:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,174
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какие то тупые-задроты 35 летние у тебя получаются
    Нормальные ездят когда хотят и решают вопросы не с офиса
     
    #1981 Раз-умный, 15 июн 2023
    Последнее редактирование: 15 июн 2023
  2. Игорь Оболенский

    Игорь Оболенский Живу я здесь

    В клубе с:
    5 июн 2002
    Сообщения:
    12,189
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    давайте всё таки поставим дискуссию на научную почву.....
    что такое заработная плата.....?.....
    итак....конечная цена продукта, продающегося на рынке равна труду затраченному на его производство....при этом указанный труд делится на живой и овеществлённый...
    разложим на элементы затрат....живой труд - HR costs, овеществлённый - materials+depreciations....
    вопрос, который мучал Адама Смита и Карла Маркса....не давал им спать....откуда же Прибавочная стоимость (Net profit)?
    И тот же Маркс ответил....это же просто недоплаченная Заработная плата (HR costs).....
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 нравится это.
  3. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Грамотно))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Маркс подгонял вывод под желаемый результат, игнорируя участие всех остальных факторов. При этом история показала, что там где трудящихся "берут под контроль" средства производства и получают "честную зарплату", не делясь с негодяями капиталистами не получается ни достойную зарплату обеспечить, ни продукт нормальный создать.
     
    PablosB, Юбиляр, umnik3 и ещё 1-му нравится это.
  5. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну да , спич именно о таких
    Условно говоря тех кто звезд с неба не хватает )))
    Вот и корячатся бедолаги
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Про семинары я не в курсе , но судя по то у как новатек покупает доляхи каких то там шелов ))))
    Понимаешь что в стране денех до черта
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. VartovskCrew

    VartovskCrew Абориген

    В клубе с:
    15 июл 2014
    Сообщения:
    3,603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    А сколько средний доход в родном тебе Саратове у твоих родственников? Москвич ты наш)))
    Что там со средним классом?
    Если ты думаешь что твой троллинг такой тонкий и острый, то тебе сильно кажется)
     
    KostyaNbI4, Dulit, Потифар и 3 другим нравится это.
  8. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,335
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    т.е нутром я все правильно понимаю ? )
     
  9. Олег...

    Олег... Завсегдатай

    В клубе с:
    10 фев 2011
    Сообщения:
    1,437
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Про 10-летнюю подушку, среднего клерчилу, х5 и 2,4 всё понятно, а вот почему на табачной фабрике JTI (Япония) рабочий получает от 120000р + сильный ДМС + премии, а на алкогольном российском предприятии "Ладога" - 60000р, без ДМС и прочих ништяков ?
     
  10. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,176
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чем тебе Саратов то не угодил?
    Говорят крассивый город, я вот мечтаю там побывать как нить ….

    Да и с чем ты не согласен то?
    Что не так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,335
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Город без дорог. А вот Женщины там действительно красивые
     
  12. VartovskCrew

    VartovskCrew Абориген

    В клубе с:
    15 июл 2014
    Сообщения:
    3,603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Ну так я и спрашиваю что там твои родственники про твой родной Саратов рассказывают?
    Как дела с работой, зарплатой? От контекста темы не отклоняемся.

    По конкретно твоему вопросу если бы я хотел, то я бы навялил, но желания нет - лето, хорошо, настроение отличное.
    Почитаю дальше твои смелые рассуждения про накопления, бонусы)
     
  13. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    55,377
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а сколько он получает на российсской фабрике JTI ? https://www.jti.com/ru/europe/russia/innovacionnoe-proizvodstvo

    вроде те же российсские зарплаты https://hh.ru/employer/162
     
    #1993 antspb, 16 июн 2023
    Последнее редактирование: 16 июн 2023
  14. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, не правильно. Попробуй выполнить всю ту же работу и создать тот же продукт без офиса, завода, станка, компьютера, офиса, офисного стола, кресла и тп. Кто-то должен привлечь денежные средства, построить завод/фабрику/офис, где ты работаешь. Это будет или капиталист или гос чиновник. Там где это делает капиталист, там лучше продукт, выше зарплата, чем там, где это делает чиновник. При этом там, где это делает чиновник, часто у тебя просто не будет возможности защитить свом права или торговаться за условия. А все остальное - лирика. Хочешь получать часть прибыли, добро пожаловать в инвесторы, где ты рискуешь своими деньгами, в отличии от работы на дядю.
     
    baraNEO и VartovskCrew нравится это.
  15. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вопрос в другом)
     
  16. BR1961

    BR1961 Абориген

    В клубе с:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    Потому что в разных отраслях разная доходность.
    Пример- тонна табака стоит около 20-25 долларов за тонну.
    Сколько табака в одной сигарете?
    Правильно,от 0,5 до 1 грамма.
    Сколько стоит пачка сигарет?
    Рентабельность сам посчитаешь,или помочь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. BR1961

    BR1961 Абориген

    В клубе с:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    Женщины,если у тебя есть деньги,везде красивые.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. VartovskCrew

    VartovskCrew Абориген

    В клубе с:
    15 июл 2014
    Сообщения:
    3,603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Рентабельность так считается?) Если доходность разная, то затратная часть одинаковая?)))
     
  19. BR1961

    BR1961 Абориген

    В клубе с:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    С чего это затратная часть одинаковая?
    Ты видел линию по производству сигарет? Я - видел. Впечатление производит почище,чем печать денег. Поскольку деньги имеют свою стоимость,а цена сигарет зависит только от желания производителя.
    Одна линия по производству Мальборо на питерской фабрике занимает площадь метров 30.
    Один оператор работает на 10-15 линий.
    Продолжать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, продолжи, интересно )))
    Сколько стоит сама линия, ее монтаж и последующее обслуживание? Словами типа капекс и опекс не ругаюсь, про приведенную стоимость и альтернативные издержки не пишу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    VartovskCrew нравится это.
  21. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну нас-то не лечи, тут все люди взрослые мы некоторые из нас тоже немного разбираются в капиталистах )))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не сомневаюсь. Поделишься знанием? Или многозначительно промолтчшь ?)
     
  23. BR1961

    BR1961 Абориген

    В клубе с:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,500
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    Да поругайся, чего уж там))) И СAPEX и OPEX для меня не страшны))))
    Я тебе не финдир табачной компании,чтобы обладать точными цифрами, а будь таковым, х...й бы тут цифры выкладывал. NDA, понимашь)))
    Однако о том,как сей бизнес устроен изнутри,знаю прекрасно -8 лет отработал в табачной компании. На нерядовой позиции.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Честно говоря, после "цены продукта" исключительно по желанию производителя в дискуссии дальше бы не участвовал))
     
    VartovskCrew нравится это.
  25. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    О чем рассказать? ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В чем я не прав)
    Или это был сарказм и я его не понял?
     
  27. Мотоинструктор

    Мотоинструктор Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    26 июн 2011
    Сообщения:
    24,162
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    При чем тут "прав или не прав"?
    Мой спич был про то, что эффективность не зависит от происхождения источника финансирования
    Или, более простыми словами, от того, занимается делом "капиталист" или "чиновник"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. VartovskCrew

    VartovskCrew Абориген

    В клубе с:
    15 июл 2014
    Сообщения:
    3,603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ханты-Мансийский АО
    Я сказал что она одинаковая? Я много какие линии видел и уверен на все честные 146%, что доходные и затратные части не тождественны
     
  29. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если это коммерческий продукт/рыночная компания, то история говорит об обратном. Чиновник сделает хуже, чем предприниматель
    П.с. я не про источник финансирования, а про реализацию проекта.
     
    #2009 IrsM5, 16 июн 2023
    Последнее редактирование: 16 июн 2023
  30. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,335
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А интернет мы отнесем к чиновнику или капиталисту ?
     

Яндекс.Метрика