1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отключить газ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 11 апр 2022.

?

Закрываем газовый вентиль?

  1. закрываем немедленно для всего ЕС

    30.4%
  2. закрываем после поступления всех платежей в рублях за отгруженное

    6.1%
  3. закрываем выборочно, поставляя только для отдельных стран (как они там делить будут - пофиг)

    35.6%
  4. не закрываем, ведь это поступление валюты

    18.2%
  5. сейчас закрывать рано, закроем чуть позже, основываясь на данных по пикам потребления

    9.7%
  1. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    За умирающее производство в ЕС.

    "Происходит ли деиндустриализация в Европе? Сильнейший инфляционный шок за 40 лет, обострение структурный проблем, наложенные на энергетический кризис. Должна же быть реакция, но где и в какой мере?

    Общий индекс промпроизводства малоинформативен, т.к. не позволяет оценить структурные трансформации, а именно они сейчас имеют значение. Евростат публикует структуру промышленности по отраслям в похожей классификации с Росстатом, хотя методологические различия присутствуют.

    Последние данные за май 2023, но нет смысла сравнивать один месяц из-за наведенного шума, поэтому период для сравнения возьму «январь-май». В 2022 году начались искажения с марта в связи с взлетом цен на сырье и разрывом торговли с Россией, а в 2021 нереализованное постковидное восстановление, поэтому оптимальный период – январь-май 2019 и для справки сравнение промышленности с 2013 и докризисным 2008.

    Итак, зона наибольшего поражения: добыча нефти и газа с обвалом на 47% (янв-май 23 к янв-май 19), производство одежды - минус 20.5%, издательская деятельность и печать – минус 17.4%, химия и нефтехимия – минус 12%, производство текстиля, кожи и сопутствующих товаров – минус 12.2%, металлургические производство – падение на 10.7%, производство бумаги, картона и изделий – минус 8.9%, нефтепереработка – минус 8.4%, а производство и распределение электроэнергии, газа и пара – падение на 6.9%.

    В сравнении с 2022 сильнее всего упали: уголь, нефтегаз, деревообработка, химия и нефтехимия, металлургия.

    Что растет? Наукоемкий сегмент: фарма – плюс 57%, компьютеры, оптика и микроэлектроника – плюс 41%, электрическое оборудование – плюс 14.5%, машиностроение – рост на 3.2%. Автомобильное производство на 5.5% ниже 2019, но в лидерах роста с 2022, это же касается прочего транспортного оборудования – минус 2.1%, но сильный рост с 2022 - 9.3%. В положительной области продуктовый сегмент и напитки.

    Европа выводит низкомаржинальное и/или энергоемкое производство, замещая наукоемкой промышленностью с высокой добавленной стоимостью и диверсификацией."(с)
     
  2. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,447
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Правильно, за счет услуг и напитков поднимут ВВП.
    Из-за ухода российского газа, пишет издание Focus, на пороге банкротства находятся почти 300 тысяч немецких компаний, а это каждое десятое предприятие в стране!

    В немецкой экономике химическая промышленность – третий по важности сектор. В нём занято 473 тысячи человек, не считая многочисленных околохимических организаций. Теперь немецким химическим предприятиям приходится сворачивать производство в Германии и выводить мощности за рубеж.

    Например, крупнейший в мире химический концерн BASF намерен сократить производство на основном предприятии в немецком Людвигсхафене и бельгийском Антверпене, чтобы построить нефтехимический комплекс в Китае, в строительство которого BASF собирается вложить до 10 млрд евро и который станет третьим в мире по объему производства.
     
    #4352 виктор@ру, 20 июл 2023
    Последнее редактирование: 20 июл 2023
    Чичиков нравится это.
  3. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    В перспективе Европа может оказаться голодающим регионом из-за ограниченных ресурсов. В Африке хотя бы нефть, золото и алмазы есть и урожай можно несколько раз в год выращивать. А Европа без поставок ресурсов и аграрной продукции может начать испытывать дефицит продовольствия. Спрос на ресурсы и продовольствие будет только расти. И основные объемы будут забирать страны Азии и Востока. Европа будет подбирать крошки с барского стола.
     
  4. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,447
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Услуги рулят. В свое время обслуживали мавров, вспомнят прошлое.
     
  5. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Какие услуги они смогут качественно оказывать? Вроде как в сфере красоты они нормально даже маникюр сделать не могут. Наши приезжают и учат их. В сфере интим услуг у них бабы страшные. Красивые только славянки из Восточной Европы.
     
  6. Огни большого города

    В клубе с:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    2,233
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    хохлушки подтянулись, выправят ситуацию)
     
    Чичиков нравится это.
  7. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Такие вы смешные ) Как дети просто.
     
    stratus, Bezon, Roma One и ещё 1-му нравится это.
  8. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,447
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Незадорого сойдут.
     
  9. Людмила Прокофьевна

    В клубе с:
    12 янв 2023
    Сообщения:
    502
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Словения
    Водит:
    британцы взорвали трубы и устроили бучу на украине, а вы это называете уходом российского газа:)
    это называется добивание британией германии и ей сочувствующих (в том числе путинистов)
     
  10. Людмила Прокофьевна

    В клубе с:
    12 янв 2023
    Сообщения:
    502
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Словения
    Водит:
    то есть ты даже не знаешь какая страна на втором месте по экспорту аграрной продукции в мире
     
  11. Several

    Several Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,721
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    То есть, есть сомнения?
     
  12. Людмила Прокофьевна

    В клубе с:
    12 янв 2023
    Сообщения:
    502
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Словения
    Водит:
    без всяких сомнений герой гоголя опять перданул в ванне
     
    stratus, IrsM5, CZ35276 и ещё 1-му нравится это.
  13. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    В клубе с:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    7,183
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В словосочетании Восточная Европа какое слово главное с высоты твоего образования?)
     
    IrsM5 нравится это.
  14. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,447
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Назовите это приходом, мне фиолетово.
     
  15. Людмила Прокофьевна

    В клубе с:
    12 янв 2023
    Сообщения:
    502
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Словения
    Водит:
    тут серьёзная рубрика, а он приходы свои постит, хулюган и норкоман
     
    IrsM5 нравится это.
  16. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,447
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Фулюган. палишься, школота!
     
  17. Людмила Прокофьевна

    В клубе с:
    12 янв 2023
    Сообщения:
    502
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Словения
    Водит:
    не завидуй, пенс
     
  18. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,447
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Выпей с горя, где же кружка, людям будет веселей...
     
  19. Hbkost

    Hbkost Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    С чего вы такое взяли? ЕС весьма самодостаточен по сельхозке. И уж куда самодостаточнее России. И его основной дефицит составляют корма для скота. Та же кукуруза. Поэтому они так кипишат по поводу зерновой сделки - переплачивать им не хочется. Но переплатят. Ничего жуткого не случится. А остальное они везут только экзотику: кофе, чай, бананы, какао и тп. У них самих растет много того, что мы сами импортируем.
    А нам, например, могут завтра ввести санкции на эмбрионы, инкубационные яйца и тп. И привет птице и скотоводству. Будут опять коровы как при СССР давать молока в пять раз меньше голландских (они даже сейчас дают в два раза меньше и в три раза меньше израильских). Сами мы покрываем племенное воспроизводство где то 30-60% в зависимости от сектора. Если не ошибаюсь
     
    Alex_1er нравится это.
  20. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Здесь некоторые люди не хотят признавать очевидные факты того, что Европа не обладает ресурсами и сырьем, необходимыми для снабжения собственной промышленности и населения. Например одних запасов газа в Норвегии не хватит, чтобы обеспечить весь ЕС. Поэтому ЕС критически зависит от поставок практически всех ресурсов будь то газ, нефть, металлы, удобрения. Это создаёт в будущем риски того, что объёмы необходимого сырья могут быть выкуплены на мировом рынке Китаем и Индией, другими странами Азии. А ЕС будет снабжаться по остаточному принципу, если для него останутся объёмы на рынке. Спрос на сырье будет только расти, а промышленность и экономика ЕС будет уничтожена конкурентами из Азии и США. Все это выльется в безработицу и социальные конфликты. Это не завтра случится, но лет через 10 точно. Если только ЕС не поменяет свою политику в отношении РФ.
     
  21. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Скажи ты телка или мужик?
     
  22. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    В Штатах констатируют обнищание Европы, пишет в связи с этим в своем телеграм-канале политолог Малек Дудаков. Последние 15 лет фактически стали для европейцев потерянным временем. Доходы населения, как и размер экономики, росли крайне медленно. А теперь они и вовсе пошли резко вниз из-за инфляционного кризиса и санкционных войн с Россией.

    «С последнего мирного 2019 года реальные доходы упали на 3% в Германии, на 3,5% в Италии с Испанией и на 6% в Греции. Для сравнения: в США они выросли на 6%. Потребление мяса в Германии рухнуло на 8% - до самого низкого уровня с начала подсчетов в 1989 году. Во Франции потребление продуктов питания упало на 16% и стало одной из главных причин недавних погромов», — пишет эксперт.

    В 2008-м экономика еврозоны была сопоставима с американской. Но за 15 лет экономический рост составил лишь минимальные 6%, тогда как американский ВВП вырос на 82%. И сейчас Соединенные Штаты по размеру экономики почти вдвое превосходят еврозону.

    В среднем европейские страны уже стали беднее, чем все американские штаты, за исключением Айдахо и Миссисипи. К 2035 году разрыв между США и Европой будет такой же, как между Японией и Эквадором. Этому способствует и деиндустриализация Европы с переносом производств в Штаты и Азию, что уже грозит превратить Германию в «ржавый пояс» Евросоюза.
     
  23. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    Непонятно.
    автор отдельно указывает что сравнивать актуальный период (январь-май 2023) с данными за 2022 год - «нет смысла из за искажения вызванного взлетом цен на сырье и разрывом с Россией»
    Но! Через абзац начинает сравнивать падение именно с 2022 годом…

    Единственный вывод который можно сделать после таких выподвывертов с данными - КГ/АМ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Чичиков нравится это.
  24. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Экономика Германии пребывает в тяжелом положении — по данным Федерального статистического управления страны (Destatis), в мае объемы производства обрабатывающей промышленности снизились на 0,2 процента. Также заметно сократилось производство электроэнергии, упав на 7 процентов в сравнении с апрельским показателем, а в энергоемкой фармацевтической отрасли спад оказался на уровне 13,1 процента.

    Ранее о вероятной стагнации крупнейшей экономики Европы предупредил президент Федерации германской промышленности (BDI) Зигфрид Руссвурм. По его словам, это приведет к нулевому росту объема валового внутреннего продукта (ВВП), и по этому показателю республика будет значительно отставать от уровня мировой экономики.
     
  25. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Сделай сам другие. Но чет только критика необоснованная)
    Описано сравнение конкретных периодов. В чем некорректность - не понятно.
     
  26. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    https://expert.ru/2023/05/26/ekonomicheskiy-dvigatel-yevropy/amp/

    Немецкой экономике явно не хватает инвестиций. Особенно сильно инвестиционный голод ощущается в цифровых технологиях. ФРГ занимает по этому показателю в рейтинге стран Организации по экономическому сотрудничеству и развитию в зависимости от объема экономики четвертое место от конца.

    Еще одной серьезной проблемой является демография. Немецкое общество быстро стареет. Согласно последним опросам каждая вторая компания вынуждена снижать производство из-за дефицита рабочей силы.
     
  27. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    [
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4377 130372, 20 июл 2023
    Последнее редактирование: 21 июл 2023
  28. 130372

    130372 Абориген

    В клубе с:
    14 сен 2009
    Сообщения:
    3,641
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Бразилия
    некорректность - в манипуляции автором периодами сравнения.
    когда ему выгодно - период сравнения 2019-2023. Когда не выгодно - легким движением руки период меняется на 2022-2023.

    Например в периоде 2019-2023 автомобильная промышленность просела на 5,5 %, производство другого транспорта уменьшилось на 2,1%. Но это же противоречит тому что автор пытается доказать… Что делать?
    А мы возьмем другой период: 2022-2023! И там - бинго! Подтверждается тезис который мы хотим доказать! Производство авто и транспорта выросло!

    Ничего личного. Но все ж читай что копипастишь. Там всего то семь абзацев. Тот журналюга что это в какой то телеге написал хоть денег пару копеек на этом заработал. А ты лишь минус в рейтинге компетентности карму.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ой хорош, автор этого текста вполне себе отличный аналитик, на манипуляциях пойман не был не разу.
    И это, читаю я, думаю не меньше твоего.
    ЗЫ. Ты там выше свое творчество про упадочность сельхозки в ЕС потер чето ).
     
    Bezon нравится это.
  30. Hbkost

    Hbkost Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Версия ИМХО слабоватая.
    Во-первых, дотации есть везде. И у нас, и у других стран. Разные, но есть. Во-вторых, с чего вдруг они исчезнут в ЕС?
    В-третьих, ценообразование на зерно рыночное. Наша пшеница продаётся по плюс/минус тем же ценам, что и европейская. С учетом коэффициентов на транспорт, сорт и тп. Продавать ее по демпингу не выйдет. Ибо для этого надо обладать кратно большей долей рынка и/или иметь госуправление с госпланом, определяющим единую отпускную цену. И с Китаем мы тут не сколаборируемся
    В-четвертых, в Европе не выращивают зерно с ГМО. Только кукурузу, насколько я знаю.
    В-пятых, Европа продает в разы больше твердой пшеницы. Это самый маржинальный ее вид
    Взгляды на наши пасторали и их загнивание ИМХО у вас очень поверхностные. У нас ровно тоже, что у них. Только с изрядным отставанием в технологиях и качестве, и работающее на всех западных методиках, семенах, оборудовании, удобрениях (или скопированных с них)
     
    babls нравится это.

Яндекс.Метрика