1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Отключить газ

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем J.Hunter, 11 апр 2022.

?

Закрываем газовый вентиль?

  1. закрываем немедленно для всего ЕС

    30.4%
  2. закрываем после поступления всех платежей в рублях за отгруженное

    6.1%
  3. закрываем выборочно, поставляя только для отдельных стран (как они там делить будут - пофиг)

    35.6%
  4. не закрываем, ведь это поступление валюты

    18.2%
  5. сейчас закрывать рано, закроем чуть позже, основываясь на данных по пикам потребления

    9.7%
  1. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    В клубе с:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Товарищ? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,451
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ок, гражданин
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    В клубе с:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Гражданин начальник?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,451
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, до начальника он не дорастет никогда.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    В клубе с:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Я в плане правовых отношений, запросто, дело к тому идёт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,451
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Будем посмотреть.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Rock.n.Rolla

    Rock.n.Rolla Старожил

    В клубе с:
    16 янв 2016
    Сообщения:
    7,177
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Участвовать не будешь? В смысле уехал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,451
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Уехал на выходные в под Балашиху. Завтра участвую в футболе. Пока больше ни в чем не планирую.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er нравится это.
  9. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Объёмы необходимые на рынке будут у поставщиков? Пока все кто тут спорит на этом вопросе язык в жопу засовывают. Так как сказать нечего.
     
  10. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Объёмы будут всегда, рынок же. Вопрос лишь цены.
     
  11. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    А что с нами будет? У нас рост ВВП прогнозируется на уровне 3 %, это с учётом санкций, которые не вводили не против одной страны мира. В Германии при этом рецессия и спад промышленного производства. У нас огромная территория и колоссальные ресурсы. Страна полностью обеспечена всем необходимым для развития в отличии от ЕС, которая во много раз меньше по территории и критически зависит от поставок газа, нефти, удобрений, металлов. Если страны поставщики сократят поставки, ЕС будет ещё больше экономить электроэнергию. А без неё современную экономику не построишь. Объёмы производства будут в разы меньше чем в Китае, США, Японии, Корее, Индии.
     
  12. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Ну то есть если сейчас ЕС захочет купить в 3 раза больше газа и нефти, то объёмы найдутся? Какие страны это обеспечат? Я так понимаю сейчас можно в десятки раз увеличить добычу газа и нефти?
     
  13. baraNEO

    baraNEO Старожил

    В клубе с:
    27 окт 2011
    Сообщения:
    7,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Пока мы практически перестали поставлять газ в ЕС. И ничего. Ес никуда не делся.
     
  14. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Почему экономика Германии в рецессии?
     
  15. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    С прогнозом о дальнейшем снижении спроса на энергоносители в Европе на этой неделе выступило Международное энергетическое агентство. По их оценке, спрос может упасть до минимума более чем за два десятилетия. Почему так происходит и не пора ли окончательно хоронить европейскую экономику -- в материале "Прайм".

    Причина -- остановка промышленности, прежде всего, тяжелой из-за высоких цен на энергоносители. Компании сворачивают производство, либо переносят его, либо откладывают в долгий ящик инвестпроекты. Знаковые примеры -- закрытие заводов химического гиганта BASF и приостановка планов концерна Volkswagen по строительству аккумуляторного завода в Восточной Европе.

    "Конкурентоспособности европейской энергоемкой промышленности угрожают высокие энергозатраты", -- говорится в отчете МЭА.


    Число банкротств предприятий в ЕС подскочило до самого высокого уровня с 2015 года. При этом высокие температуры, терзающие этим летом регион, создают дополнительную нагрузку на электросети, что повышает вероятность внезапных отключений.

    К прочим проблемам энергосектора Европы можно отнести инфляцию, нехватку квалифицированных рабочих, недостаточную цифровизацию, бюрократические сложности ведения бизнеса, рассуждает эксперт по фондовому рынку "БКС Мир инвестиций" Евгений Миронюк.

    В принципе, такая ситуация типична для любых кризисов: промпроизводство в Европе сокращалось и в 2008, и в 2014-2016 годах, когда мир испытывал шок от обвала нефтяных цен. Сейчас происходит ровно то же самое -- спад промышленности "размывает" промышленную подушку безопасности. Так и происходит сжатие экономики, рассказал замглавы Института национальной энергетики Александр Фролов.

    Отличие от предыдущих лет в том, что европейская промышленность не может адаптироваться к кризисным условиям, даже несмотря на то, что цены на энергоносители все-таки снизились. К этому примешивается ускоренный отток инвестиций из региона -- как известно, бизнес всегда ищет тихую гавань. А она там, где есть стабильность и надежные поставки энергоресурсов.

    "Компании Европы будут постепенно мигрировать в сторону, как им представляется, стабильных и надежных регионов", -- говорит Фролов.

    В свою очередь, экономист Василий Колташов считает нынешний кризис результатом отложенных проблем. Сокращение производственных мощностей, прежде всего на западе Европы, должно было произойти еще в эпоху кризиса 2008 года, тогда же оттуда должны были уйти избыточно вложенные капиталы.

    Но тогда этого не произошло по политическим причинам. Сейчас отложить процесс уже не получается, и последствия он будет иметь куда более разрушительные.

    "Если не в этом, то в следующем году мы можем увидеть рекордное -- возможно, с 1970-х годов -- сокращение экономики ЕС. Ясно, что Евростат, как бюрократическая структура, будет пытаться "подмазать" результаты, и в отчетах будут микроскопические 1-2 процента. В реальности же начнется серьезное сжатие экономике, прежде всего, в сфере услуг", -- рассуждает экономист.

    Главное экономическое преимущество, которое прежде помогало Европе переживать беды -- дешевые энергоресурсы из России по долгосрочным контрактам -- сошло на нет. По данным доклада МЭА, европейские газохранилища к сентябрю могут быть полностью заполнены, однако этого не хватит, чтобы пережить зиму. Если будет холодно, к концу зимы, когда запасы сойдут на нет, придется покупать СПГ по высоким ценам, вдобавок конкурируя за него с Азией. Иными словами, газовый кризис в Европе далек от завершения, и переживать его на этот раз придется без российского газа.

    Как следствие, в промышленном секторе даже официально если не в этом, то в следующем году мы увидим 10-процентный спад. Вслед за промышленностью кризис перекинется на сферу услуг, затем на строительный сектор, сельское хозяйство и химическую промышленность.

    "К примеру, объемы производства в химическом секторе Германии, включая фармацевтику, упадут на 8 процентов по сравнению с ранее ожидаемым снижением на 5 процентов по данным ассоциации VCI (German Chemical Industry Association)", -- привел пример Миронюк.

    Дальше процесс пойдет по нарастающей -- вслед за Европой пострадает Британия, которой не поможет выход из ЕС, далее Япония, давно испытывающая проблемы со спросом.

    Все эти жертвы приносят для того, чтобы защитить экономику США, где тоже ожидается снижение потребления уверен Колташов. За океаном кризис пока не разыгрался настолько явно, и финансовые власти уверяют, что его не допустят.

    Что ж, остается только им поверить: ведь серьезный спад в США будет означать, что коллапс затронет весь мир, и помочь ему будет некому. Надежда на Китай как драйвер постпандемийного восстановления пока не оправдалась. Но даже если Поднебесная удержится, вряд ли она будет заинтересована вытаскивать Запад из кризисной ямы, в которой тот очутился по своей воле.

    Печальнее всего то, что выхода из этой ситуации пока не видно. Конечно, ЕС мог бы увеличить государственную помощь или ввести субсидии на энергоносители, но это ляжет бременем на потребителей и налогоплательщиков, считают в МЭА.

    Еще один вариант -- наращивание усилий по возобновляемым источникам энергии и декарбонизации для обеспечения более экологичной тяжелой промышленности. Но он потребует серьезных вложений. Если денег нет -- проще вернуться к использованию угля и керосинок, которые были главными источниками энергии в Европе до эпохи советского, а затем и российского газа.
     
  16. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Зачем, предоожить цену, как это было совсем недавно. Ием более, что втрое им не надо, как и в десятки. Понадобится на 10% больше - цена вырастет вдвое или втрое, только и всего. Без газа останутся те, кто не сможет столько платить.
     
  17. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    В ЕС

    По результатам мая этого года промышленное производство в странах еврозоны упало на 2,2 процента в сравнении с аналогичным периодом 2022-го. Эти процессы стали долгосрочной тенденцией, поскольку в Старом Свете снижение данного показателя фиксируется шестой месяц подряд.

    В ЕАЭС

    В январе-мае 2023 года производство промышленной продукции в Евразийском экономическом союзе составило 101,9% к уровню января-мая 2022 года.

    Рост промышленного производства наблюдался во всех государствах-членах: в Беларуси – на 4,1%, Армении – на 3%, Казахстане – на 2,4%, России – на 1,8% и Кыргызстане – на 1,2%.
     
  18. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Со временем им столько газа не нужно будет, так как спрос на европейские товары существенно сократится. Они будут заменены аналогами из Китая, США, России, Индии, Японии, Кореи.
     
  19. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Это их выбор.
     
  20. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,817
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Это глобализация.
     
  21. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Нет никакой глобализации, концепция поменялась. (С)
     
    Людмила Прокофьевна нравится это.
  22. Людмила Прокофьевна

    В клубе с:
    12 янв 2023
    Сообщения:
    502
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Словения
    Водит:
    это точно, гоголевец опять всё проспал
     
  23. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Лучше поздно, чем никому!
     
  24. Людмила Прокофьевна

    В клубе с:
    12 янв 2023
    Сообщения:
    502
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Словения
    Водит:
    чича никак не осознает что в зап европе со времён средневековья главная проблема это кризисы перепроизводства, а с автоматизацией и уберизацией производительность выросла в десятки раз
    сейчас для продовольственного обеспечения достаточно 2% населения, ещё пара процентов для производства; все остальные это сфера услуг, бюджетники, иждивенцы и прочие паразиты
     
    Лапоть, Alex_1er и Bobkiller нравится это.
  25. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Перспектива рано умереть заставила меня понять, что жизнь стоит того, чтобы её прожить». Стивен Хокинг
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4435 Bobkiller, 22 июл 2023
    Последнее редактирование: 9 июн 2024
  26. Юрец_молодец

    Юрец_молодец Абориген

    В клубе с:
    10 май 2017
    Сообщения:
    2,481
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    каким образом рост производительности труда снижает спрос на газ ?)
     
  27. 5sekund

    5sekund Завсегдатай

    В клубе с:
    19 июл 2007
    Сообщения:
    1,974
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Чичиков, Идиоть





    прочитай
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Людмила Прокофьевна

    В клубе с:
    12 янв 2023
    Сообщения:
    502
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Словения
    Водит:
    социализм это не когда зарплаты поднимают до максимальной ставки
    немного другое
     
  29. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,164
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Любите искусство в себе, а не себя в искусстве». Константин Станиславский
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #4439 Bobkiller, 22 июл 2023
    Последнее редактирование: 9 июн 2024
  30. Людмила Прокофьевна

    В клубе с:
    12 янв 2023
    Сообщения:
    502
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Словения
    Водит:
    в гугле и фэйсбуке премии своими акциями раздают, получается в калифорнии социализм
     

Яндекс.Метрика