1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине, единая тема. Том 30

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем SB, 29 мар 2023.

Статус темы:
Закрыта.
  1. 9254

    9254 Живу я здесь

    Регистрация:
    8 сен 2010
    Сообщения:
    8,464
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
  2. aka Borac

    aka Borac Banned

    Регистрация:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Но это была хорошая мечта. В 3 раз уже. Не то чтобы жаль но…
    IMG_2977.jpeg
     
  3. johan777

    johan777 Banned

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это не мечта, а утопия
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,740
    Регион:
    Чукотский АО
    А вот еще одна история, спецом для вас:


    Великий князя Александр Михайлович:

    "Ещё более жаркие дебаты ожидали меня в Клубе Армии и Флота в США. Его руководство считало само собой разумеющимся, что я буду проклинать Советскую Россию и предскажу неминуемый крах пятилетнему плану. От этого я отказался.

    Ничто не претит мне больше, нежели тот спектакль, когда русский изгнанник даёт жажде возмездия заглушить свою национальную гордость. В беседе с членами клуба я дал понять, что я, прежде всего, русский, и лишь потом великий князь. Я как мог описал им великие ресурсы России и сказал, что не сомневаюсь в успешном выполнении пятилетки.

    — На это может уйти, — добавил я, — еще год-другой, но если говорить о будущем, то этот план не просто будет выполнен — за ним должен последовать новый план, возможно, десятилетний или даже пятнадцатилетний. Россия больше никогда не опустится до положения мирового отстойника. Ни один царь никогда не смог бы претворить в жизнь столь грандиозную программу, потому что его действия сковывали слишком многие принципы, дипломатические и прочие. Нынешние правители России — реалисты. Они беспринципны — в том смысле, в каком был беспринципен Пётр Великий. Они так же беспринципны, как ваши железнодорожные короли полвека назад или ваши банкиры сегодня, с той единственной разницей, что в их случае мы имеем дело с большей человеческой честностью и бескорыстием.

    Так получилось, что за столом председателя, прямо рядом со мной, сидел генерал ***, потомок знаменитого железнодорожного магната и член советов правления полсотни корпораций. Когда под звуки весьма нерешительных аплодисментов я закончил, наши глаза встретились.

    — Странно слышать такие речи от человека, чьих братьев расстреляли большевики, — сказал он с нескрываемым отвращением.

    — Вы совершенно правы, генерал, — ответил я, — но, в конце концов, мы, Романовы, вообще странная семья. Величайший из нас убил собственного сына за то, что тот попытался вмешаться в выполнение его «пятилетнего плана».

    Что же до остальных членов Клуба Армии и Флота, то я должен честно признать, что когда первое потрясение прошло, они обступили меня, жали руку и хвалили за «искренность» и «мужество».

    — Знаете, что вы сегодня натворили? — спросил президент клуба, когда я собирался уходить. — Вы сделали из меня почти большевика.."
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Maroon Bells и Коля123 нравится это.
  5. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А может было, как в начале июня 41-го?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. aka Borac

    aka Borac Banned

    Регистрация:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Белзу показывать не будем
    А так то. Перехвалили Китай сильно. Перенадеялись
    Остались одни. IMG_2983.png
     
  7. aka Borac

    aka Borac Banned

    Регистрация:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    А что случилось в июне 1941? Что Вы имеете ввиду?
     
  8. aka Borac

    aka Borac Banned

    Регистрация:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    2-3 года. У Китая дефолт будет запросто. С учетом противостояния с Сша торгового ( замечу что это Сша их щемит а Китай жалобно к ним прижимается. Так точнее)

    IMG_2985.png
     
  9. johan777

    johan777 Banned

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Хорошо, что в РФ не так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. doub

    doub Адвокат дьявола

    Регистрация:
    11 авг 2006
    Сообщения:
    55,266
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Адыгея респ.
    Водит:
    а что мы закрыли только 26.08.2006?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. aka Borac

    aka Borac Banned

    Регистрация:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Я сейчас очень серьезные экономические материалы читаю. Экономиста Попова ( он военный исчислитель гениальный).

    Если бы война закончилась в 1946 осенью - СССР бы надорвался. Экономика бы не выдержала выхода на максимальную концентрацию и перенапряг всего и вся.

    Сталин кстати это знал !!!! ( ой ну кровавый же Сталин) и гнал в три шеи военных вперед ( тут и понятны Зекловские высоты) и штурм Днепра осенью.
    Другого выхода не было просто.
    Я к чему? У любой войны или военной компании есть ресурс и она длиться вечно не сможет.
    Даже Израиль с мелкими этими «трупперз милитари» бы вылетел в трубу без поддержки США.

    Что Россия? Ну вот как то так.
    «Вновь стать Португалией» как и планировали.

    IMG_2987.png
     
  12. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Здаров. А не подскажешь , зачем в совке была идея сделать "нового человека " и почему обделались мечтатели ?
     
  13. johan777

    johan777 Banned

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А более крупных текстов нет у тебя? А то не видно чот ничего
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В совке тиран. Я уже про вмерзлый уголёк говорил, из семейного. Только за это совок должен был сдохнуть. Он и сдох , туда ему и дорога.
     
    poligraff и Transport er нравится это.
  15. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да....Опять однобоко приподносишь. Давай я тебе просто год скажу 1947 из твоего опуса. Что произошло , почему после этого пошли сокращения на производствах , почему народ чуток взбрыкнул и много еще почему есть. И это только по одному году.....
    PS особо " весело " про рождаемость , да. Если учесть что была 2МВ и ВОВ совсем недавно и рождаемость это не заслуга некого товарища , а результат тех событий.....
    PS и про цены....ты когда накидываешь , что цены упали , то хоть честно пиши причину :)
     
    #58275 Roman77, 18 авг 2023
    Последнее редактирование: 18 авг 2023
  16. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    странно, что ты сравниваешь СССР тогда и США сейчас
    вот из открытых источников
    То есть, 50 лет назад было 200 тысяч.
    Вот тут статистика по осужденным в РСФСР, к реальным срокам, около 2 млн человек находилось в млс в год. https://ru.wikipedia.org/wiki/Преступность_в_РСФСР#1930—1959_годы
    200 тысяч против 2 млн.
    О чем спор?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Darsen

    Darsen Старожил

    Регистрация:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А разве существует в природе истинно правильный ответ на данный вопрос ?
     
  18. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Донесения о начале вторжения воспринимались как провокация.
    Это мое личное восприятие из доступных кусочков документалистики и, в основном, из лубочных художественных картинок про начало войны. Это я написал в предверии ожидаемого щеголяния и утирания носа мне, как дилетанту в истории)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. aka Borac

    aka Borac Banned

    Регистрация:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    У меня вообще текстов нет. Смысл ясен я вчера его озвучил.

    Долгая компания невозможна. Каждый день это потеря ВВП и паление уровня жизни. Мы дико стагнирует и летим на дно колодца. При этом по ТВ радостно надувают щеки.
    Переизбрание Владимира и переговоры либо малый ядерный удар.

    Хватит ли яиц стальных на него пойти? Не ко мне вопросы.
     
    Доктор Н нравится это.
  20. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    Ну то есть ни смысла, ни ценности нет. Можно спокойно выпиливать других, и/ или самовыпиливаться.
     
    Доктор Н нравится это.
  21. johan777

    johan777 Banned

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Для начала самовыпилились бы адепты такой точки зрения
    Но нет
    Они то как раз хотят выпиливать других
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #58281 johan777, 18 авг 2023
    Последнее редактирование: 19 авг 2023
    VGart, poligraff и Transport er нравится это.
  22. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,660
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Что значит нет? В воспроизводстве и смысл и ценность. Что не так? Все остальное - обеспечение продления собственного рода/племени.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. aka Borac

    aka Borac Banned

    Регистрация:
    25 июл 2017
    Сообщения:
    9,187
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Я не люблю перехода на личности. Мы все дилетанты. Но кто то более в материале кто то менее. Ну и что?

    по 1941 видится следующее.

    1 Вся разведка была провалена. Вся.
    2 Даже если бы и не провалена. Был опыт 1914 года. Сталин банально не верил что Второй раз Германия наступит на грабли и сожжет себя в войне. Но Гитлер был игрок что повышал ставки. Решения он по делал импульствно.
    3 Отличие моей Позиции от позиции Алексея Исаева кардинальное.

    На момент 1914 года Николай II объявил мобилизацию. Частичную.

    Германия и сказала что если будет Полная то она нападет. За спиной Николая 2 по памяти Ярушевич и объявил полную. Царь узнал но было поздно Германия напала

    4 На момент 22 июня как кстати я писал. И подтвердил Экономист Попов у Ссср было 2 Союзника. Республика Тува и Монголия.
    Перед конгрессом Сша нужны были нужные доводы. Сталина интересовал лишь Сша + чтобы Британия не напала.
    Для них был нужен образ Жертвы ( теперь то нам понятно зачем. Поняли. «Врезав первыми».

    Плюс давали Гитлеру знаки ( через Болгарию. Типо Адольф. Ты свою компанию провел поля Украины потоптал выходи.
    Отмотай все по новой мы сильно не будем тебя щипать.) Спишем на приграничный конфликт.

    Где то до условного 15 июля были все эти надежды и планы.
    Оттого и «сопротивлялись неохотно». Точнее так. «Делали вид» что воюем.
    Это кстати блистательно подтверждает боевая биография Тимошенко. Свыше 1000 км отбил но «получил приказ отступить». Так как были слишком ретивым.

    После 15 июля когда подтвердили помощь от Сша и Гитлер увлекся и бриты согласились на Коалицию Союзническую.
    Ссср для Британии подготовил 3 дивизии. Две отправили в Африку одну в Афганистан.
    ( невероятно но факт! Уже к августу даже наступая на Ссср Гитлера считали идиотом и проигравшим игроком. Оттого и Африка и Афганистан для Британии)

    После увидев что Гитлер увлекся и не передумал ( Минск и Киев) тут и стали «стоять насмерть»)

    Как то так. Катастрофы в 1941 не случилось.

    Сталин экономически победил уже как раз к ноябрю 1941 года. Заводы эвакуировать успели.
    Экономика оказалась готова на 146%.К Войне готовились. Неважно против кого.

    По данным Попова уже в 1942 году Ссср превосходил кратно в экономике Обьединенный Рейх.

    То есть примерно с момента остановки Гудериана 4 и 6 октября 1941 года у села Первый Воин - Контуры войны были обозначены.
    Блиц криг был остановлен.
    Далее просто технический момент.

    Силы были неравны. Ссср был мощнее + гениальность Сталина и дипломатов избежавших Войны на 3 фронта ( с Японией и с Британией и ясна).

    1941 год - год Победы.

    уже

    Снимки мои. Позавчера снимал у Первого воина.
    IMG_2858.jpeg
     
    #58283 aka Borac, 18 авг 2023
    Последнее редактирование: 18 авг 2023
  24. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    Какой именно точки? Здесь важна точность формулировок, и логическое обоснование.
     
  25. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    Зачем? Просто продолжить цепь рождений, причём существ, которые наиболее вероятно будут страдать, ни для чего?
     
  26. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Чем тебе помогут стальные яйца?
    Быстро расплавятся и стекут в сапоги?
     
    VGart, poligraff, umnik3 и ещё 1-му нравится это.
  27. johan777

    johan777 Banned

    Регистрация:
    16 мар 2011
    Сообщения:
    59,621
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Точка зрения отрицания духовности существования человека
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так совсем недавно , тут на форуме , ссылку выкладывали , где по серьезке пропагандисты друг друга перебивая вещали , что человеческая жизнь переоценена. Конечно они имели ввиду твою или мою жизнь , себя то они любят.
     
    poligraff и umnik3 нравится это.
  29. r4-shurik

    r4-shurik Абориген

    Регистрация:
    10 фев 2003
    Сообщения:
    2,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Повышалась эффективность труда, снижалась себестоимость. Цены снижали не на все подряд, а именно на те товары где себестоимость снизилась.
     
  30. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    Пон. В Бога веришь?
    Соловьевоскабеевцы?
     
    Доктор Н и rus1953 нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика