1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине, единая тема. Том 30

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем SB, 29 мар 2023.

  1. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я люблю Историю. Читать и слушать мемуары.
    История это точная наука, как математика. От исторической правды не может плющить. Это данность, как теорема Пифагора.
    Моя страна Россия. Большевики - оккупанты.
    А вместо того, чтобы бухать и харкать 10 дней, почитай Евгению Гинзбург Крутой маршрут. Может станет стыдно, что ты за оккупантов.
     
    #65551 MOPO3, 15 сен 2023
    Последнее редактирование: 15 сен 2023
    Brutaka нравится это.
  2. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,027
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    :shock:
     
    doub и rus1953 нравится это.
  3. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,103
    Пол:
    Мужской
    [​IMG]

    Давай, подёргайся в истерике! :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub и Рыы нравится это.
  4. Рыы

    Рыы Старожил

    Регистрация:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну я в принципе не против монархии… Мне методы ведения Вашей дискуссии не нравятся… Слишком много негатива(( а негатив сокращает жизнь и добавляет морщин на морде…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  5. Рыы

    Рыы Старожил

    Регистрация:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Зачёт Дмитрий Леонидович))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,103
    Пол:
    Мужской
    Да-да... помню-помню! Как ты мне ссылался на мемуары пулеметчика, и с их помощью рассматривал все итоги войны. :)
    Впрочем, может это был и не ты... Но сам факт показателен!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Харкаетесь вы, а методы дискуссии не те вдруг у меня.
    Я тут никого первым не оскорбляю. Мне вообще на 90% тут пофиг.
     
  8. Elhan

    Elhan Абориген

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    У тебя водитель еще Чарльз, или он занят во дворце и Гарри за него?
    Кстати, если надо посты тут писать за тебя, напиши приеду.
    О содержании договоримся, опыт есть.
    п.с. могу довольствоваться Самсунгами.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Totti нравится это.
  9. Рыы

    Рыы Старожил

    Регистрация:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Упс, так дискуссия не ведётся… если Вы отвечаете то не стоит потом посты исправлять… а многое из того что Вы читаете я прочёл по выходу издания. И мое мнение было сформировано давным давно. И кстати бухать и харкаться не самое плохое времяпрепровождение… намного лучше чем срать на нашу страну как это делаете Вы((
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Рыы

    Рыы Старожил

    Регистрация:
    13 ноя 2013
    Сообщения:
    7,260
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Пардоньте… ушёл добухивать и дохаркивать…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Александер., KostyaNbI4 и rus1953 нравится это.
  11. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    Регистрация:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,247
    Регион:
    Москва
    До прошлого года у меня была подруга. Знакомы с 1998 г. Любит читать по советской истории. Но направленность примерно такая: Солженицын, Марченко, Шаламов и т.д. Да, и Гинзбург, верно. И когда в пр.году началось, она сказала, что на нашу страну надо сбросить атомную бомбу. Влияет, в общем, на сознание.
     
  12. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я повторяю, моя страна Россия. СССР - это режим оккупации России последовательно сначала евреями, затем грузином, и до 1982 хохлами. Хохляцкая оккупация была самой мягкой. А в 70е и нефть подорожала, гнет ослаб, народ вздохнул свободнее, решив, что это результат гениального правления. И до сих пор ностальгируют
    Письмо двадцати пяти
    Нам до сего времени не стало известно ни одного факта, ни одного аргумента, позволяющих думать, что осуждение культа личности было в чем-то неправильным. Напротив, трудно сомневаться, что значительная часть разительных, поистине страшных фактов о преступлениях Сталина, подтверждающих абсолютную правильность решений обоих съездов, еще не предано гласности.
    Дело в другом. Мы считаем, что любая попытка обелить Сталина, таит в себе опасность серьезных расхождений внутри советского общества. На Сталине лежит ответственность не только за гибель бесчисленных невинных людей, за нашу неподготовленность к войне, за отход от ленинских норм в партийной и государственной жизни. Своими преступлениями и неправыми делами он так извратил идею коммунизма, что народ это никогда не простит. Наш народ не поймет и не примет отхода – хотя бы и частичного – от решений о культе личности. Вычеркнуть эти решения из его сознания и памяти не может никто.
    Список подписавших
    1. Академик АН СССР Лев Арцимович, лауреат Ленинской и Сталинской премий
    2. Олег Ефремов, главный режиссёр театра «Современник»
    3. Академик АН СССР Пётр Капица, дважды Герой Социалистического Труда, лауреат Сталинских премий
    4. Валентин Катаев, член Союза писателей, лауреат Сталинской премии
    5. Академик АХ СССР Павел Корин, народный художник СССР, лауреат Сталинской премии, лауреат Ленинской премии
    6. Академик АН СССР Михаил Леонтович, лауреат Ленинской премии
    7. Академик АН СССР Иван Майский
    8. Виктор Некрасов, член Союза писателей, лауреат Сталинской премии
    9. Борис Неменский, член Союза художников, лауреат Сталинской премии
    10. Константин Паустовский, член Союза писателей
    11. Академик АХ СССР Юрий Пименов, народный художник РСФСР, лауреат двух Сталинских премий
    12. Майя Плисецкая, народная артистка СССР, лауреат Ленинской премии
    13. Андрей Попов, народный артист СССР, лауреат Сталинской премии
    14. Михаил Ромм, народный артист СССР, лауреат Сталинских премий
    15. С. Н. Ростовский (Эрнст Генри), член Союза писателей, лауреат премий Воровского
    16. Академик АН СССР Андрей Сахаров, трижды Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской и Сталинской премий
    17. Академик АН СССР Сергей Сказкин, лауреат Сталинской премии
    18. Борис Слуцкий, член Союза писателей
    19. Иннокентий Смоктуновский, член Союза кинематографистов, лауреат Ленинской премии
    20. Академик АН СССР Игорь Тамм, лауреат Нобелевской премии, Герой Социалистического Труда, лауреат Ленинской и Сталинских премий
    21. Владимир Тендряков, член Союза писателей
    22. Георгий Товстоногов, народный артист СССР, лауреат Ленинской и двух Сталинских премий
    23. Марлен Хуциев, заслуженный деятель искусств РСФСР
    24. Академик АХ СССР Семён Чуйков, народный художник СССР, лауреат двух Сталинских премий
    25. Корней Чуковский, член Союза писателей, лауреат Ленинской премии
     
  13. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,024
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Забавно видеть как лауреаты Сталинских премий осуждают Сталина. ))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    МаргоС, doub, Александер. и 5 другим нравится это.
  14. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ничего забавного нет. Премия это их собственные деньги, минимальная доля той пользы, что они принесли стране.
    Социализм - это предельная форма эксплуатации, когда государство получает 100% всего заработанного народом. А потом делится. Кому поделится палочкой трудодней, кому месячную зарплату в 3 рыночной цены буханки хлеба. А тем, кто принес миллионы, премия, за все время заплатили 5 млн руб (в рублях 61г).
    Правда в 1947г 50-90% суммы отобрали у всего народа, в т.ч и премиальные за подбитую технику.
    В ценах до деноминации / девальвации 1961г:
    По вкладам в сберкассах суммы до 3 тысяч (300р 61г) рублей обменивались также один к одному,
    по вкладам от 3 до 10 тысяч рублей было произведено сокращение накоплений на одну треть суммы,
    по вкладам в размере свыше 10 тысяч рублей изымалась половина суммы.
    Те же, кто хранил деньги дома, при обмене получил один новый рубль за десять старых.

    ПС В 1942—1943 гг. почти все (или все) лауреаты перечислили деньги, полученные с премией, в Фонд обороны
     
  15. Elhan

    Elhan Абориген

    Регистрация:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,736
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Причем под руководством хохлов окупантов.)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,864
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,864
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    если ты не в курсе, то Андреевка - это территория РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Было бы интересно посмотреть твой вариант теоремы Пифагора или чего-то подобного.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Elhan нравится это.
  19. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,024
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Если ты не в курсе, то
    а) Никакой Андреевки больше нет. Там даже развалин почти не осталось.
    б) Взятие хохлами Андреевки было дезавуировано. Ганна Маляр сбрехала…:cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Научный подход в истории, историзм, как раз и говорит о том, что как нет вариантов теоремы Пифагора, так и не должно быть вариантов одного события в истории.
    Оценки могут отличаться, но событие или есть, или нет.
    А например в БСЭ не было статей про Троцкого или Берию.
     
    Alex_1er нравится это.
  21. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,864
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    у меня были сомнения, брешут, или нет? спс, просветил. а про евпаторию тоже брешут? что там куда то попало. это красные линии? хотя, если брешут, то точно не красные.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    IrsM5 и SLman нравится это.
  22. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Хочешь в стриме с Исаевым или ещё кем-нибудь поучаствовать по теме ВОВ? Могу похлопотать, будет весело.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Исаев конформист. Его бизнес продавать пиплу то, к чему пипл привык в брежневской версии истории, от полковых писарей.

    Я когда-то до крайности увлекался его чтивом, реабилитирующим факапы.

    Но это кастрированные истории.

    А что лучше? Казалось бы, Драбкин единомышленник и друг Исаева.
    Но он сделал для истории как науки в 100 раз больше. Он собрал первоисточники, воспоминания ветеранов РККА, Вермахта и Ваффен СС. Люфт, Криг и пр. и пр.
     
  24. rus1953

    rus1953 Живу я здесь

    Регистрация:
    28 авг 2014
    Сообщения:
    8,653
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    ЛНР
    Водит:
    Неотрывно новости с украины слушаешь? Потом сюда тащишь...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,024
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    История без оценок не бывает. Для одних было освобождение советской армией Европы от коричневой чумы, а для других порабощение Европы русскими ордами. Можно выбирать какая оценка ближе…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    doub нравится это.
  26. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,024
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Истинные наследники гитлеровцев…:mad:


    Украинские боевики отправили пленных солдат ВС России на минное поле в зоне спецоперации, рассказал осведомленный источник.
    Обнаружен телефон с видеозаписью, как боевики ВСУ заставляют российских военнопленных идти «на мины», передает РИА «Новости».

    «Если дойдешь, свободен», – говорят украинские военнослужащие, взяв на прицел из автоматов безоружных людей в форме российской армии.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Перед оценкой надо бы уточнить предмет оценки.
    А то для Запада, например, Буча - это исторический неопровержимый факт.
    А потом выясняется, что Хатынь сожгли коллаборационисты экс командиры РККА, но советскому народу о том знать не положено. По просьбе первого секретаря КП УССР.
     
  28. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,346
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну с Драпкиным пути дороги разошлись и не по идейным разногласиям, с ним сам можешь пообщаться. Не в курсе где он сейчас. А с Исаевым можно стрим с заголовком: "Страх и голод - определяющие факторы победы в ВОВ." Потом посчитать кому больше надонатят. )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,106
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Потому Исаев и балансирует между правдой и советской версией, что так донатят больше.
    Продается.

    До 02.22 пока в Фейсбук без впн можно было зайти, Исаев с ДраБкиным постоянно вместе что-то обсуждали и планировали мероприятия.
     
  30. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    Регистрация:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это не лечится.
     

Яндекс.Метрика