1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине, единая тема. Том 30

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем SB, 29 мар 2023.

Статус темы:
Закрыта.
  1. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,286
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Просто их мнение основывается на базе успеха. А задушевных звездоболов-лузеров дофига, как и их историй, почему им не повезло.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    IrsM5 нравится это.
  2. Tetwer

    Tetwer Старожил

    Регистрация:
    4 мар 2017
    Сообщения:
    5,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давай уточним. Без персон и имен. Страна разваливалась. Как факт. На этом нельзя было делать бизнес?
     
    IrsM5 нравится это.
  3. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    Регистрация:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,116
    Пол:
    Мужской
    А Вы? Я чисто поинтересоваться, Вы куда? В чистую энергию? Тоже не плохо.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Aleksi

    Aleksi Старожил

    Регистрация:
    3 сен 2009
    Сообщения:
    4,243
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Лопух хорошо иногда
     
    motohooligan и Tetwer нравится это.
  5. Darsen

    Darsen Старожил

    Регистрация:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Успех, на мой взгляд, вещь относительная. Куда важнее гармония.
     
  6. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,286
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    При отсутствии успеха, понятие гармония можно подогнать пою любую ситуацию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    IrsM5 нравится это.
  7. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Давай примем за аксиому тот факт, что страну разваливали и грабили не просто так, а с целью поживиться. И приватизация, а особенно залоговые аукционы это, как сказал Чубайс в одном из интервью, это гвоздь в крышку гроба СССР, что бы он больше никогда не возродился.

    Если ты бывал в Кировске, в музее создания предприятия, то мог узнать, как люди, рискуя жизнью, находили, строили и развивали его, создавали инфраструктуру. Что бы после,пришли ушлые в обличье демократов и все прибрали к своим рукам. И так со всем, что создавал Союз.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #70507 s051173, 7 окт 2023
    Последнее редактирование: 8 окт 2023
    sedoy767 нравится это.
  8. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Успех он разный. Один создал что то ценное, нужное людям и через то получил признание и стал успешным.
    Другой украл у лоха и тоже доволен собой, считает себя на опыте, успешным.
    Не думаю, что ты между такими знак = поставишь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Tetwer

    Tetwer Старожил

    Регистрация:
    4 мар 2017
    Сообщения:
    5,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты за СССР что ли? За ту страну, которая не смогла создать ничего, кроме космической программы, конкурентного в мире? Ни легкой промышленности, ни станочного производства…страны, котрая толком и едой свое население не могла обеспечить, за счет внутреннего производства? Котрая ученых «на картошку» отправляла? Убила инициативу в людях?

    А по твоему вопросу: аксиома верная (непонятно с какой ещё целью люди грабить могут), но с моментом-страна разваливашась не потому что ее грабили, а ее грабили, потому что она разваливалась и не могла существовать в той же форме (тут я обобщаю, естественно, причин много)

    Про Кировск не нужно, пожалуйста. Город знаю, работаю с ГОКами. Ты, кмк, идеалист. Возможно, с левым уклоном. Не хотелось бы, чтобы такие к власти пришли.
     
    #70509 Tetwer, 7 окт 2023
    Последнее редактирование: 7 окт 2023
    dude4fun, Kostik69, МаргоС и 2 другим нравится это.
  10. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    СССР был самодостаточен. Его большой ошибкой было кормить любого дикаря за свой сет, изъяви тот желание встать на путь социализма. Говоря проще, надорвались.
    Но Союз не уникален и кризисы были не только у него. Те же Штаты смогли вылезти из депрессии за счет двух мировых войн, но они не разваливали свое государство из-за этого.
    Выделенное, мягко говоря, вранье.
    И космос и авиация и кораблестроения, мощнейшее ВПК, тяжелая и легкая промышленность. Это то, что в девяностые поспешили прибрать в свои руки не создавшие ничего в своей жизни, но сумевшие скопить капитал на перепродаже джинс, цветного лома и привозной электроники.

    Истории успеха мордашевых и потаниных отличная иллюстрация этого.

    Страну надо было реформировать, сохранить, то что есть и развивать дальше.

    Как развивался Союз можно посмотреть на примере становления его экономики после ВОВ. В космос вышли уже через 14 лет после ее окончания.
    А чем может похвастаться современная Россия, какими станками, легкой промышленностью, электроникой может? Что из перечисленного тобой, как укор, смогли создать нынешние, эффективные менеджеры? Завозить ширпотреб из Китая и Турции, клеить на них свои шильдики и выдавать за отечественный продукт, как тот же Москвич?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sedoy767 нравится это.
  11. Tetwer

    Tetwer Старожил

    Регистрация:
    4 мар 2017
    Сообщения:
    5,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ясно. Тут я пас. Мы на разных полюсах.
     
    Joss, МаргоС, IrsM5 и ещё 1-му нравится это.
  12. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тебе сколько лет, что бы понимать с кем разговариваю.
    Похоже, что об СССР знаешь только из школьных учебников.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,286
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Жрать только нечего было и жопу газетой Правдой подтирали.

    ЗЫ Щас все то же самое, но Зева трехслойная есть))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #70513 umnik3, 7 окт 2023
    Последнее редактирование: 7 окт 2023
    Joss и IrsM5 нравится это.
  14. Tetwer

    Tetwer Старожил

    Регистрация:
    4 мар 2017
    Сообщения:
    5,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне 39. И вопрос странный, так как непонятно каким образом это вообще вляет на что-то. Хоть 15 мне, хоть 70. Работай с текстом-смыслом, а не с тем, кто его пишет.
    Есть же интернет, при желании можно найти много информации. Она открыта для всех.
     
    Denn_ и IrsM5 нравится это.
  15. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В какой период ты голодать начал, я помню проблемы только после 1986 года, когда Горбачев уже был.
    А если ты посмотришь интервью Чубайса, то приватизацию они планировали провести еще в 1986 году, а сделать ее, не развалив страны у них бы не получилось.
    От сюда можно сделать предположение, а не искусственно ли создавались проблемы, которыми так любите махать как флагом сегодня вы в частности, о никудышном СССР, что бы по максимуму вызвать недовольство население, а дальше, под лозунги, нам нужны перемены,демократия и т д. сделать то,о чем мечтали реформаторы, собранные под крышей Андроповского КГБ,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KostyaNbI4, Darsen и lu©ky нравится это.
  16. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я не вижу в твоем тексте глубоких познаний о том периоде. Одни штампы постперестроечные, как будто Чубайса с Гайдаром цитируешь и Путина в придачу.

    Все, на чем еще живет сегодня страна, создано в период наилучшего ее рассвета, в СССР.
    Нынешние нового ничего не создали. В лучшем случае не убили до конца и теперь судорожно пытаются воскресить то, что еще вчера готовы были похоронить окончательно. Как то же самое авиастроение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    sedoy767 нравится это.
  17. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,286
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сергей, я жил на Щелковской, где был тогда центральный Автовокзал и прекрасно помню, как из автобусов, прибывающих из городов красного пояса России, вываливались ошалевшие жители Рязани, Тулы и тд. сметающие из магазинов все съестное. И это было задолго до Горбачева. Да и в Москве особо то не разгуляться было с продуктами, если бы сейчас условный житель Москвы 1981-го попал бы в нынешний убогий Дикси или Магнит, он бы сошел с ума.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Joss, любiтель, Kostik69 и 7 другим нравится это.
  18. Tetwer

    Tetwer Старожил

    Регистрация:
    4 мар 2017
    Сообщения:
    5,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Полностью согласен с этим. Страна живет на все том же-валютной выручке от углеводородов. Но у людей появился выбор и возможность.
    При разделе того, что сделано было в Союзе была сделана «детская ошибка», все цеплчлись за сами активы и почти никто (чтобы совсем никто уж не писать) за инженерные технологии, ученые умы, если короче. Кадры. Каким образом это восстановить, я не представляю.
     
    #70518 Tetwer, 7 окт 2023
    Последнее редактирование: 7 окт 2023
    IrsM5 и umnik3 нравится это.
  19. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,624
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Союз был самодостаточен для разработки и изготовления вооружений с использованием механики, оптики и гидравлики. Математика для шифрования и дешифровки развивалась. Химия в части создания ОВ, биология в профильных направлениях.

    Всё остальное было придатком оборонной промышленности. Для граждан - крайне скудный рацион, маргарин с майонезом, хлеб с молоком и овощи. Одежда крайне спорного качества, аналогичная обувь, печальная ситуация с общественным транспортом и простейшие лекарства.

    Нынешние "эффективные менеджеры" - прямые наследники советской номенклатуры и выпускники ВПШ и РАГСа, не нужно думать, что Дядя Сэм их сюда запускает для развала...
     
    Joss, любiтель, Kostik69 и 6 другим нравится это.
  20. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет конечно. Реформаторы под крылом КГБ завелись и вызрели.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. turbo-s

    turbo-s Banned

    Регистрация:
    7 май 2011
    Сообщения:
    4,516
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Байден намерен запросить у Конгресса $100 млрд на оказание помощи Киеву до конца 2024 года


    Президент США Джо Байден намерен запросить у Конгресса крупнейший пакет военной и гуманитарной помощи Украине, которого должно хватить до начала 2025 года. Как сообщает британская газета The Daily Telegraph, ссылаясь на источники, его размер может достигнуть $100 млрд.
     
  22. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,624
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Никак не восстановить. Только новые растить на ошибках и воспоминаниях...

    Тут над уехавшими в прошлом сентябре насмехались всячески, но после публичного отказа от бронирования научных работников вообще не интересно обсуждать перспективы развития науки...
     
    Joss, любiтель, Denn_ и 3 другим нравится это.
  23. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,624
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    И в чём разница между ВШКГБ и ВПШ? Те же люди...
     
  24. Tetwer

    Tetwer Старожил

    Регистрация:
    4 мар 2017
    Сообщения:
    5,404
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это-то понятно, непонятно на чем и как эффективно это сделать.
     
  25. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,624
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Никак. Это никому не нужно. Нужен СССР с моделью оборонного социализма и статьёй за тунеядство, чтобы каждый за своё место в закрытом НИИ трясся...

    по крайней мере, тренд такой...
     
    любiтель, babls и IrsM5 нравится это.
  26. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Поправка, в подавляющем большинстве, сделавших себе состояние в 90-х.
     
  27. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    На флаге США семь красных полос. И шесть белых. Пiдозрительно.
     
  28. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,265
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Предположу, что поставит.
     
  29. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,624
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Что тут, эзотерики сбежали с конгресса в Измайлово для лошения ЦА на форуме?

    Радуга с чакрами... Охереть...
     
    Eldar, Tetwer и umnik3 нравится это.
  30. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    Регистрация:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    25,624
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Пионерская зорька ещё была и гимнастика под фортепиано. Тьфу...
     
    umnik3 нравится это.
Статус темы:
Закрыта.

Яндекс.Метрика