1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Израиль

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 7 окт 2023.

  1. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Ты же мужчина? Чего тебе?
     
  2. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне мож и пофигу , но вот тем кто после меня в эту жизнь идёт , может быть не до смеха. А так и будет, к сожалению.
     
  3. Stanis

    Stanis Старожил

    Регистрация:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Уже боевиков целыми семьями глушим. Раньше жалели, звонили предупреждали чтобы убегали из дома, только потом дом шатали. Во время предыдущих войнушек с ними. Сейчас перешли на их уровень как это принято на Ближнем Востоке: достал нож режь всех или вырежут тебя потомки. Если цель в доме пох на семью - хотели ада? Получите.

    А теперь немного истории. Хамас основали Братья Мусульмане в Египте. При правительстве Мохамеда Мурси. Египтяне в целом светская нация, ох ели от братьев, военные сделали переворот, Мурси заморили в тюрьме и начали гасить исламистов. К власти пришёл генерал Ас Сиси, который устроил на Синае местную СВО и умолял Израиль тогда тоже подключиться и покончить с Хамас в секторе, потому что Хамасята помогали братьям через тоннели и большая часть боевиков братьев мусульман в итоге слилась в Газу. Египтяне сейчас на публику говорят одно, а негласно спят и видят, чтобы Хамас, исламский джихад и остальные помельче группировки были вырезаны под ноль. Поэтому и блокаду со своей стороны держат причём кратно жёстче чем сам Израиль.

    В целом от палестинцев весь развитый мусульманский мир устал. Они всех за бали мягко говоря. Режим Абу Мазена в Палестинской Автономии держится только на Израильских штыках. Если мы его перестанем поддерживать ему кранты на следующий же день. Он контролирует максимум свой дворец. Арабы Палестины живут хамулами - тейпами. Централизованную власть не признают. Режим Абу Мазена это несколько родственных хамул, которые все миллионеры при беспросветной нищете остального населения. Население дробится на враждующие группировки, которые по сути ОПГ и набирают авторитет за счёт «борьбы с сионистами». Замкнутый круг из которого нет выхода.

    В Газе аналогичная ситуация только там у власти конгломерат хамул под крышей общей организации Хамас и конкурирующие поменьше - Исламский Джихад, Бригады Изз Ад-Дин Аль Касам и ещё мельче. В 2005 году когда Израиль вывел войска из Газы у них началась гражданская война. Хамас и перечисленные группировки из списка вырезали администрацию ФАТХ Абу Мазена и с тех пор между ПНА (палестинская автономия) и Хамас в Газе кровная вражда. Разборки были в общем то как и всегда из за ресурсов. Хамас получил доступ к громадным деньгам международных организаций типа БАПОР, пожертвованиям арабских стран и главное к растаможке товаров через границу с Египтом - основной поставщик грузов в те времена. Потом Египет установил жёсткую блокаду и группировки в Газе стали вообще все тащить через тоннели контрабандой - реки денег. Плюс спонсирование Ирана на войну - Хамас также отсек Автономию на Западном Берегу от этого источника и занял монополию на «свящённую войну с сионизмом». В итоге ФАТХ во главе с Абу Мазеном в ПНА пошли на признание Израильского государства и стали сотрудничать: сдавать израильтянам начинающие группировки боевиков, взамен получая военную поддержку и доступ к финансовой сфере. Правда узурпировав все потоки и сделав остальное население нищим. В Газе же Хамас, Исламский Джихад, Бригады Аль Касам стали типа непримиримыми, пошли на отказ от признания Израиля взамен получив доступ к деньгам Ирана и полностью теневой экономике. И в ПНА и в Газе лидеры стали миллиардерами. Недавно обнародовали счета лидеров Хамас - там миллиарды у каждого.

    О чем суть. Все это время арабские страны залива, Египта, Иордании создавали современную рыночную экономику за счёт интеграции с западом. У всех получилось по разному: у ОАЭ, Саудитов - экономика будущего, у остальных похуже, но тем не менее. Палестинцы с их мафиозным родо-племенным укладом жизни на их фоне стали всем обузой. На них смотрят с презрением, их никто не хочет к себе пускать. Везде где они появляются они карме террора ничего не умеют. Бабки они разворовывают, население вечно воет от нищеты, нацией они так и не стали. На Востоке уважают деньги и ещё раз деньги. И власть. «Уважаемые во всем мусульманском мире правоверные» как ты говоришь уважают Израиль и ненавидят своих дальних родственников обсосов в Палестине. Израиль давно занял нишу технологического и военного сотрудничества с ОАЭ, негласно с Саудитами, не афишируя с Египтянами, по линии развития сельского хозяйства с Иорданией. Нах кому всрались нищеё@бы палестинцы. Конечно на словах пожурят Израиль, посочувствуют палесам и все. Основной интерес Египта и остальных - чтобы газовчане остались в Газе. Их боятся к себе пускать как боятся дикарей и варваров. Се ля ви
     
    Дмитрий41 и SLman нравится это.
  4. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ты подразумеваешь какой экстремизм? Израильтянский или мусульманский?
    Так-то первым экстремизму накинул тут собеседник из Израиля. Я его пытаюсь предупредить, что это обязательно вернется всем евреям от мусульманского мира.
    В России? Да, и в России тоже возможно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,556
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Как будет - ни тебе, ни мне не дано знать. Особенно глядя на последние времена.) никогда не предполагал, что наши дети увидят больше бед и войн, чем мы и наши деды.
     
  6. arssar

    arssar Завсегдатай

    Регистрация:
    20 дек 2014
    Сообщения:
    1,554
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    через дагестан сейчас,можно в израиль улететь?
     
  7. Александер.

    Александер. Живу я здесь

    Регистрация:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    8,180
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
  8. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты утверждаешь , а не предупреждаешь.
     
  9. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я был в этом уверен. История циклична. Но как в песенке поётся не думал , что это будет так скоро.
     
  10. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Если вы предупреждаете чтобы семьи убегали из дома, то какой шанс что боевики-террористы окажутся в этих домах?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    И?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. motohooligan

    motohooligan Старожил

    Регистрация:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Вы не будете против, если добавлю:
    ХАМАС – детище израильских спецслужб, пользующееся на всем протяжении своего существования их поддержкой. Его основатель, шейх Ахмед Ясин был агентом Шин-Бет, а созданная им организация «Муджама аль-Исламия», ставшая предтечей ХАМАС, прямо финансировалась Тель-Авивом. Примечательно, что сам Ясин дважды арестовывался израильскими правоохранителями (последний раз он был даже приговорен к пожизненному заключению) и оба раза оказывался на свободе.

    Израильские власти с помощью ХАМАСа стремились и стремятся реализовать старый принцип «разделяй и властвуй» – в нем они видели силу, способную расколоть единое палестинское движение (в котором участвовали и христиане, и светские люди разных убеждений, и коммунисты, и социалисты), и противостоять Организации освобождения Палестины (ООП). И с этой задачей ХАМАС справился отлично.

    Просто для полноты картины.
    У западных политических институтов, какая-то проблема со своими "церберами".
    Они потом нападают на своих хозяев...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Motorhead и oleg_s нравится это.
  13. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,117
    Пол:
    Мужской
    Поскольку "советской интеллигенции" уже нет, то только "международный сионизЬм"
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По мне стопроцентная 282 УКРФ.
     
  15. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,117
    Пол:
    Мужской
    Ну ты бы, несомненно, сказал что-нибудь эпическое. :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,768
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я читал про хамас. Мож и ошибаюсь , но он был придуман в противовес другим , толи такхв или факхв. Хрен вспомнишь. Чтобы последних убрать. Вот убрали. Думали , что решили проблему залив деньгами хамас , а оно вон как вышло.
     
    motohooligan нравится это.
  17. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,117
    Пол:
    Мужской
    "Единого палестинского движения" давным-давно не существует. Держалось всё на личности Арафата.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  18. Stanis

    Stanis Старожил

    Регистрация:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Никакого. Сносили сам их дом, потому что, во первых, дом главаря это всегда был координационный штаб и он же как правило местом выходом из тоннеля, местом где были пусковые установки все такое. Плюс типа экономический ущерб всей семье. Самих боевиков гасили в других местах, но это редко делали- основная стратегия была на сдерживание. Концепция провалилась вхлам. Теперь только физическое истребление. Мирняк выдавливаем на юг, боевиков гасят по домам. У каждого боевика хамула: несколько жён и от 10 детей. Вот они и орут про «3000 убитых детей». Ну понятно им надо остановить операцию. Но поздняк метаться, теперь уже все приехали. Будет истребление и полный военный контроль как и раньше. Потом создадут коалицию из арабских стран и передадут им. С правом военного контроля по прежнему. Совсем на вольные хлеба уже не отпустят. Хотя не исключён и вариант переселения. Зальют Египет деньгами и попросят их забрать себе. Тем более, газовики это исторические египтяне, которых туда переселил из Египта египетский правитель Ибрагим Паша во время войны с османами в 1830-хх когда он отжал юг Палестины у османской империи. Они им родственники так то вообще
     
    Дмитрий41, SLman и Техноблок нравится это.
  19. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    У тебя опыт есть решения таких проблем? Как нужно действовать в такой ситуации?
     
  20. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,546
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    странно конечно слышать такое - ты хочешь истребить всех, включая стариков, женщин и детей - это же фашизм полный, и получается, что евреи, страдавшие от этого 80 лет назад, сейчас насаждают это на территориях, которые им позволили частично занять 70 лет назад:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PaoloX3, Александер. и Obladatel нравится это.
  21. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,546
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А он что, Меликов?
    Как нужно действовать в такой ситуации - у МВД все есть, есть планы на такие случаи. Аэропорт - стратегический объект. Ты правда думаешь, что МВД не знает, что делать в таком случае? а если завтра АЭС захватят? А склад с оружием? :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Я думаю правильным было бы чтобы евреи переселились с территорий, которые им подарили. Их совсем не большое количество. Они могут жить в Европе, США или других странах. Отдельное государство им для этого не нужно. Зато на Ближнем Востоке будет мир. Вон армяне ушли из Нагорного Карабаха и евреи могут уехать в США. Это даже для самих евреев лучше, они будут находиться в безопасности.
     
  23. Stanis

    Stanis Старожил

    Регистрация:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Нет он был детищем Братьев Мусульман. Просто во время своего появления ФАТХ на Западном Берегу обладал монополией на «сопротивление» и был ничуть не лучше Хамас. Израиль увидел в Хамас противовес и использовал его по принципу разделяй и властвуй. На какой то период это дало эффект. ФАТХ после смерти Арафата при предводительстве Абу Мазена признал Израиль и пошёл на отказ от террора и сотрудничество. Одну проблему кое как вроде решили, но дальше Хамас вышел из под контроля. За что собственно и обвиняют сейчас Нетаниягу. Хотя это была общая стратегия всех руководителей.

    А агентура там везде. Арабы за мзду малую стучат бегом. Плюс у них внутри вражда идёт перманентная между тейпами и кровники убирают друг друга или получают защиту при помощи израильтян
     
    SLman нравится это.
  24. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ты уверенно решаешь за других серьезные вопросы.
    Однако игроков там гораздо больше и интерес качнуть регион у некоторых очень существенный.
    Вас могут просто разменять на коммерческие интересы более солидных игроков.
    При этом к ним будет и доверие и уважение "по восточному" принципу.
    А для вас возможна роль жертвы. Исторически это же ваша роль?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Какие у тебя конкретно претензии к МВД? Что они не правильно сделали? Спокойно и четко разобрались в ситуации на мой взгляд. Я ж говорю в Израиле террористы перешли государственную границу, захватили оружие, убили солдат израильской армии, убили мирных жителей, захватили заложников, но ты не предъявляешь претензии к руководству МВД Израиля, не видно возмущения от тебя по этому вопросу. А представь ты бы жил в Израиле и твою жену и детей так убили. Ты бы тоже молчал?
     
  26. Stanis

    Stanis Старожил

    Регистрация:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,297
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Истребить боевиков. Про стариков и детей ты сам придумал. Странно что у тебя такие мысли приходят на ум..
     
    Техноблок нравится это.
  27. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,117
    Пол:
    Мужской
    Не будет. Все мусульмане будут драться за право на мечеть Аль-Акса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель, Motorhead и Потифар нравится это.
  28. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,775
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Хамас и Хезболла выбьют боеспособные части ЦАХАЛ и не будет больше никакой роли играть Израиль на Ближнем Востоке. Придется уходить с захваченных территорий и соглашаться с созданием независимого палестинского государства.
     
  29. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,739
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Какие террористы? Что ты не ешь
    Глава мида с представителями этого движения ведет переговоры
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Юбиляр

    Юбиляр Живу я здесь

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    10,785
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Может он поехал , но в пробку попал ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 нравится это.

Яндекс.Метрика