E53 Проблема с дверными ручками, замена, ремонт (+фото).Единая тема

Не держит от слова «совсем»
Да и трос, судя по фото, говняцкий, не оригинал.

 

стоит ли переставлять фиксатор тросика, который на оплётке, в другой его паз? как в видео ниже. Вроде не было в теме такого способа укоротить "ключевое расстояние". См.видео, пропиливает второй паз до 8мм под кронштейн (13:40 в ролике)


ну про 20мм он не в курсе, и про курок, и про козырёк...

 

Господа,подскажите,чтоб не читать 128 страниц))чем этот боковой курок не угодил?Зачем он нужен вообще и на что влияет?Просто буду в выходные ставить новую рамку водительскую аналог nty,хочется понять нужно курок снимать или нет?У родной отломилось ушко полностью,подмотал проволокой,но за пару лет она то ли растянулась,толи ослабла,в общем этим летом приходилось уже очень сильно дергать за ручку,а с приходом холодов дверь вообще открываться перестала,при чем и изнутри тоже,пока в машине тепло не станет(
P.s.пришла ручка nty,на вид говно,пришлось облой напильником в 3 местах стачивать,трос шляпа,основной штифт некаленый,болтики тоже как себе.Но чего ждать за 2300 против 10000 оригинал))Посмотрим,поставлю,отпишусь

 

Привет Миш. Про себя. В 17 году в ноябре у меня сломалась родная водительская ручка. Поставил HDE с тросиком вместе. Рамку и трос промазал всю смазкой (тефлоновая, для приводов). Ни разу не замерзала. Вот неделю назад только сломалась, поставил тоже самое. Проработала 6 лет, при ежедневном пользовании машиной. Ни курки, ни козырьки не делал. Все как-то работает. Правда менял внутренний тросик на ручку, отломился там где внутренняя ручка тянет за пластиковый зацеп. Пассажирскую тоже менял два года назад, пришла в коробке без всяких обозначений, но работает. Просто покрываю смазкой все. В этот раз использовал Циатим.

 

Не стоит.
Касаемо троса, все подробно было описано не так давно. Очень подробно

 

Показать мог бы, как рассказать - не знаю.
В двух словах, проблема из за него возникает если он закиснет(более вероятный вариант)/примерзнет в определённом положении.
Снимал со всех рамок что довелось чинить. Хуже не стало, даже не то что бы хуже, разницы вообще никакой я не заметил.

 

Все таки прочитал)))курок для того,чтоб линейку не засунуть хулиганам,но он клинит и об него ломается рамка.Буду снимать с новой рамки.

 

Когда клинит, в него упирается рамка, и получается своего рода рычаг. Да, все так

 

Снимал, похоже что не панацея, тросик вытянулся, но пока работает

 

для самого тоже долго было загадкой что за курок и чем не угодил. Т.е. сообщения про курок я на последних страницах вижу, но не было времени засесть за чтение темы, сообщений прошлых лет. Так вот: страница 118 - исчерпывающе про курок! Отправляю туда, для кого оно ещё пока загадка.

На прошлой неделе весь вечер среды я посвятил наконец проблеме (с июня передняя пассажирская не открывается, и не было времени заниматься, вникать, читать). Вдумчиво читая каждое сообщение, и внимательно рассматривая свои рамки (одна новая, одна старая сломанная), насколько помню, добрался я до 113 страницы (двигался с конца темы), часов за 5 ну я периодически отвлекался ненадолго на другие дела, но в тех делах продолжая обмозговывать этот механизм)))
Да, написать бы уже давно некий единый собирательный мануал по мотивам данной темы.. как многие хотят - но никто не возьмётся, и мне аналогично не до того

 

не панацея, конечно его снятие ОТ ВСЕХ проблем механизма не убережёт. Это всего лишь одна из проблем. Подходить надо комплексно, "по всем фронтам", и тросик брать оригинальный (как жаль что не продаётся отдельно ) - только тогда можно будет навсегда о проблемах рамки забыть.

 

Понял.

Для других: в том же ролике наглядно подробно автор показал основной вариант регулировки троса, перестановкой бобышки. 14:42 время в ролике (ссылка с привязкой ко времени). Единственное - он не знает, не упоминает, про 20мм. Про 20мм подробно доходчиво на странице 125 в сообщении 3726, это фото часто в теме повторяется.

 

Мануал не напишу, но чуть облегчу жизнь новичкам темы. Хоть я и старожил темы, очень давний старожил (года с 12-го наверное, когда сам с этой проблемой столкнулся), но тему отслеживал крайне невнимательно, а потому в голове не откладывалось абсолютно ничего. Ну разве что только козырёк осознал и запомнил))
Наконец посвятив на днях чтению темы один вечер целиком, я в этом чтении накидывал некий "лог" чтения. Итак:

Полезные последние страницы от текущей до 112-й (далее больше не читал, показалось что пришло полное понимание всех процедур, да и попросту больше нет времени):
127 - пост 3790 - собирательный пост Джон Уик, удобно для получения первого понимания всего комплекса борьбы с проблемой.
Далее в основном сообщения Toss, но не только:
125 - про положение тяги (изгибание со временем оригинальной рамки, пост 3728), и регулировка троса в посте 3726 (+ наглядно регулировка перестановкой бобышки показана в ролике).
123 - козырёк (есть и на каких-то предыдущих страницах, тут очередной повтор)
122 - понравилось сообщение: "когда плохо открывается, в самом конце, надо не дергать сильнее и не пытаться задрать как можно выше, а просто прижать в этот момент дверь". Данный простой полезный совет пролетел мимо глаз... А недавно в июне он бы мне очень пригодился.
118 - исчерпывающе про курок, и собирательный пост со всеми необходимыми действиями (как у Джона Уика на 127стр.). А сообщение 3534 с парой фото очень помогло понять каким образом этот курок ломает ушко, создаёт рычаг для залома, но для понимания нужно ещё в руках держать рамку и воспроизвести критическое положение курка. Особенно если в руках рамка уже со сломанным ушком - очень доходчиво всё видно.
112 - пост 3347 - ещё один вариант регулировки троса, более старый и уже менее популярный (как я понял, если верно понял. пришли к тому что проще регулировать перестановкой бобышки в корпусе наконечника троса)
78 - пост 2326 - похоже это самое первое и самое подробное про козырёк, с фото.

Приветствуется к дополнению! если что важное упустил (или не дошёл в чтении). Жаль не закрепить в шапке..

 

В целом все верно. Закрепить наверно можно, надо обращаться к админам.
то в из компетенции и возможностях, по крайней мере закинуть все в первый пост.
Пожалуй тут больше и добавить нечего.
Самые важные пункты.
1. Козырёк.
2. Регулировка троса(желательно оригинал, он более предсказуем и менее поддаётся усадке, ВСЕ аналоги которые мне доводилось видеть - гуано, которые даже не все можно регулировать)
3. Смазка.
Менее важные, по желанию
4. Курок. (я, уже даже зная что большой роли он не играет при соблюдении других пунктов, все равно на автомате снимал и снимаю его со всех механизмов).
5. Если рамка ещё не ломана, превентивно скрутить проволкой.

По регулировке:
крайне не рекомендую регулировать перестановкой в другой паз.

Ну а подробности где что найти, ты расписал

Я правда не помню что это такое замерзание дверей. Возможно повторюсь, но за первые 3-4 года владения иксом, ещё до появления решения не сломал ни одного механизма. Но не потому что они такие хорошие, а лишь потому что знал о проблеме и не пускал к дверям кого попало. При этом(сейчас жутко стыдно и каюсь), тут даже доказывал что смазка помогает. В принципе я почти не соврал, но при этом умолчал что не сломал лишь потому, что когда дверь все же не открывалась, я не дергал, а лез через зад. Так же несколько раз доводилось кататься придерживая дверь.
Все это было на стоковых ручках. Через несколько лет, уже после установки козырьков, превентивно разбирал для регулировки троса, тогда и прокрутил их проволкой для надёжности.

А руку надо жать не Тоссу, а sciroc, это его решение. По сути он завёл меня на пусть истинный. Далее все методом проб и ошибок.
Я если честно уж не помню что из опыта тут описано что нет, все как обычно утонуло в рутине не читателей а пейсателей. Так что если вопросы есть - милости просим.

 

Я пришёл к тому что износ механизма замка вносит коррективы в работу ручки!

 

Вносит, но ещё ни разу после ремонта(по пунктам выше) не было проблем.
Вывод очевиден - профилактика рамки проще замены замка.
Хотя… каждому своё

 

Там встречается такое что хода ручки не хватает для работы замка! Я встретил замок с большим износом, где хозяин болгаркой вырезал угол и убрал люфты с больных мест! Так ручка работает в самом начале хода и всё прекрасно стало работать

 

Так я же не отрицаю износ замка и то что он влияет на открывание. Я говорю о том, что не сталкивался с таким износом, что не хватает хода рамки ПОСЛЕ РЕГУЛИРОВКИ.
Опять же, из жизненного опыта, я привык не верить на слово подобной информации через третьих лиц. Нет никакой гарантии, что человек болгаркой компенсировал троса а не механизма замка.
Плюс….есть наглядное фото того, как сам механизм изгибается так, что тяга опускается сильно ниже чем должна быть. Гарантирую, что «тот мужик» ничего не знал про 20мм… что наводит на определённые мысли
И опять же, мы какой то муйнёй начинаем топить весь смысл темы, который человек собрал в одном месте.

 

А я ведь не поленюсь, найду.
Спасибо Эдуарду.
Освежу.
Обратите внимание на положение тяги по отношению к основному корпусу!!! Нормальное оно только на рамке под номером 1
Кто держал рамку в руках, по пропорциям может представить что на двух других тяга «просевшая» на добрых 5мм

 

Не буду спорить, я спросил зачем распилен замок, он сказал что нехватало хода, вроде открывал если выгнуть скобу, но при закрытии центрального замка уже не открывал и он начал кулибничать

 

Передай ему что он болван. Надо было просто укоротить трос, а не резать тяги замка.
На этом я заканчиваю эту пустую дискуссию где кто то что то сделал, непонимая как это работает, а теперь третий человек, пытается это как то интерпретировать.

 

Видно ты не в теме ещё что есть предел укорачивания, ну да ладно: всему своё время!

 

это неизбежно, надо смириться. Теперь хотя бы достаточно запомнить лишь одну ссылку - пост 3823 и новичкам снова и снова её подкидывать, по ней они уже окунутся в продуктивное (без лишнего флуда) погружение в тему.
Исправлять посты можно в любой момент - это удобно, так что при какой-то новой интересной информации постараюсь дополнять. И переговорю с модератором. всё-таки друган мой, может поможет))

 

Ну так расскажи, посмотрим кто в теме а кто нет. Зачем интригу наводить? Я не претендую на истину, но пока на моей стороне опыт не одного не двух и даже не трёх десятков сделанных рамок на разных авто, а за тобой слова из источника ОБС, без полной картины.

Я вот могу ответственно заявить что фактически предела нет, за исключением одного случая. Но тогда надо выбрасывать рамку уже, я такие даже не делаю уже. На фото выше это номер 2 и 3.

Забыл упомянуть ещё один момент. Помимо того что категорически не рекомендую подтягивать трос перестановкой в другой паз, так же не рекомендую гнуть скобу в которую этот трос входит. После эти подгибаний нарушаются все пропорции, однако там просто физически нет таких допусков что бы что то резать или варить.

 

В шапку (первый пост) инфу добавил. Закрепить увы нельзя, платформа на такое не способна.
Эдик, если что еще нароешь, дополняй свой пост. Ссылку на него так же указал.

 

регулировал сейчас трос. Что-то не встречал в теме, кому бы приходилось его не укорачивать, а наоборот удлинять! Смутило, но удлинил.
Переставив оригинальный старый трос со сломанной в 12-м году рамки на новую неоригинальную рамку Loro, замерил расстояние 18,5мм. Помню что такое может быть уже опасным, после удлинения получил 19,5мм.

 

Да мне пофиг! Хош верь, хош нет! В окопе видно пересидел, что быковать начинаешь! За что купил за то продал, косяк видел своими глазами! Чел у меня я в гараже усовершенствовал замок(убрав все люфты наружные и внутренние), я в это время своей работой занимался!

 

Кто быкует? Какие окопы? Романыч, у тебя всё хорошо? Или ты спецом провоцируешь? Так недождёшься.
Ты у него трос мерил? Или он просто кинулся замок резать а ты «своими делами занимался в стороне»? Я ведь об этом.
Зубы тоже можно через зад дёргать.
Я любые свои слова могу подтвердить фактами, фото, видео, измерительными приборами. А ты что то ляпнул со слов кого то, и никаких подробностей.

 

Трос не мерил, но ручка была орига исправная б/у (все натяжки и проточки сделаны), после чего она начала открывать в середине своего хода, он всё собрал, закрыл на центральный замок и после этого замок не открывался, я и запомнил потому что, просил меня помочь, я карту снимал и снутри открыл только после того как трос скинул чтоб назад отошла защелка! Тогда вроде и разобрались что не стало хватать хода ручки, но она была исправна, а на замке большие люфты! У меня была похожая ситуация когда износ был на зубчиках ручки (не хватало хода), щелчек был только в самом конце хода! Вот он и полез в замок, и убрал люфты, в двух местах насколько помню внутри замка, я ещё и подумал что как в свой полезу буду тоже что-то кулибничать! Мне правда нравится идея с электроприводами, но пока не созрел!

 

А вот это ключевое!
Ещё раз повторюсь, я не отрицаю износ замка и влияние этого на открывание. Пару раз встречал похожее как люди вместо рамки, меняли замок и у них улучшалось открывание. При этом никто из них ничего не делал с рамкой.
По итогу, что мы имеем?
Есть сложный механизм из нескольких узлов. Износ на каждом узле ухудшает действие этого механизма.
В идеале(!!!) нужно всё поменять на новое(рамку только оригинал).
Ну или… подтянуть трос, подрезать тяги на замке. Очевидно же что по сути это одно и тоже, и так же, я думаю, вполне очевидно что из этих вариантов сделать проще в кустарных условиях без навыков.
А дальше, как говорится, каждый выбирает свой путь.