Проворот вкладышей N57 N57N N47 N47N

Ну я писал «практически хх», где имелось в виду «довольно близкие к хх»

 

если на хх 1.1, то на твоих оборотах будет три.

 

Я не совсем понимаю что ты пытаешься доказать? Я ведь не пытаюсь оспорить твою призму, все верно.
Мой ход мысли был в эту сторону:
На более старых авто это режимы ближе 2000 об мин. Что ближе к холостым в 700об/мин? 1200 или 2000?

 

На каких это более старых? Форд сиэрра 1984г.в.?

 

я ничего не пытаюсь доказать. Я комментирую твои тезисы. Ничего страшного в оборотах порядка 1100-1200 нет, если педаль газа нажата менее чем на треть. А когда ты нажимаешь педаль на этих оборотах, то акпп должна быстретько пару передачек-то подоткнуть. На мкпп полезно сначала скинуть пару передачек, а потом прожимать педальку. Но на мкпп в принципе передачек меньше, НО влияет это только на больших скоростях... на 60 можно ехать на пятой, на 80 на шестой с оборотами ниже 1500.

 

да ну)
тут бы открыть мануал и проверить что и где и сока должно быть.
На ВАГ-е с его умным насосом тысячам к 3 ,не ранее, будет 3 кг.
И то если масл. форсы не ссут. и задиров нет в балансирных валах и распредах и их постели)

 

это как раз режим частичной нагрузки. на котором и проверяют расход современных авто и вносят в книжечки и мануальчики фантастические средние 6-7 литров на сотню)))))

 

Мыж не ваг обсуждаем, правда... а в мануальчеке к бнв на хх допуск 1.2 по крайней мере на дизелях N серии.

Кстати, если насос шибко умный, то он как раз должен выдавать давление независимо от ссущих форсунок и износа подшипников.

 

ВАГ и БМВ не далеко ушли др. орт др.
у ЕА888 ген1\2 тоже написано на ХХ 1.3-1.6бара.
тока люди мерилди на новых тачках!!!! максимум 1.3.
А на пробежавших 100тыс 1.1 уже за счатстье. массово 0.7-0.9. а кр. лампа на 0.5 настроена.
т.е. аккурат перед капиталкой зажгется)
Поэтому и делают принудительно 2 ступень масл. насоса все и на ген2 и на ген3, причем чем раньше , тем лучше.

 

значит надо капитались мотор и устранять износ подшипников и форсунок. Есть другие идеи?

 

Мало данных...

11 41 Масляный насос с сетчатым фильтром и приводом N57O0 / N57O1
Давление масла на холостом ходу при двигателе, прогретом до рабочей температуры min bar 1,1
Давление регулировки при двигателе, прогретом до рабочей температуры bar 3,2... 6,0

11 41 Масляный насос с сеткой и приводом M57
Давление масла на холостом ходу при прогретом двигателе мин. бар 0,5
Регулируемое давление бар 4,2 ± 0,5

11 41 Масляный насос с сетчатым фильтром и приводом M57T2 D30
Давление масла на холостом ходу при двигателе, прогретом до рабочей температуры min bar 1,3
Давление регулировки при двигателе, прогретом до рабочей температуры bar 4,0 ... 6,0

 

ну вот 6 бар это прям очень много для современных реалий.
У ВАГ-а на ЕА 888 ест более подробные данные на 2000 3000 4000 оборотов.
и больше всего претензий к работе на около холотсых и самих ХХ-это до 50% зачастую времени у многих при езде в городах.

 

Моторы указаны. Их давно ене выпускают. У В-серии наверное по-другому.
Но обсуждаем мы N и иногда М )))

 

Тезисы это слишком громко сказано (в моём понимании этого термина). Так.. предположения разве что…

 

Ну допустим не 40 лет назад а 20 и не форд а бмв. Е53 например, пойдёт? Там вкладыши не наматывает на коленвал, более того, вроде несколько лет подряд, когда то, держал титул «мотор года», если верить интернету.

 

Не очень, это жип...
А вот аналогичная е65, едет так же до 1500, если гладить педаль... и е61 535д до 1500... И не наматывает вкладыши...
Такие обороты хорошего мало дают, согласен, но в проблеме с N57 виноваты не они... И опять же главный вопрос, для шатунных, получается, такие обороты норм, а для корня нет?

На 1200-1300 должно быть что-то около того!

 

Так проворачивает что на жипе, что на седане! Но некоторые факторы всё же продлевают жизнь до проворота, но это не точно! Основное отличие шатунных и коренных в том что коренные все на одной оси и при работе есть прогибания в результате крутильных колебаний! И возможно демпфер с коленом, на определенных оборотах и нагрузке входит в какой-то резонанс и происходит разрушение вкладышей! Как мы уже сделали выводы: ось этого самого коленвала в н57 стала тоньше чем у М57, что сразу и наводит на мысли о диверсии производителем на стадии проэктирования!

 

Так есть и е38 и 39 и 46 с аналогичными моторами…
А на е70 другие обороты в таком режиме? Я просто не ездил с на е70 с таким мотором, а на е71 когда то довелось, но как то и мысли тогда об этом не было. Бггг потом кстати на нем мотор сменили… как и на этой ф01

Я ничего не утверждаю и ни в коем случае претендую на истину.

Однако! В чем я определённо уверен, это то что есть совокупность факторов, из за которых происходит то, благодаря чему существует эта тема.
И фактор предельно низких оборотов тоже имеет место быть.
Уверен, даже любой старый мотор не выдержит езды по городу при скорости 50-60км/ч на 5-6 передаче, ну на механике то мы искуственно можем создать такие условия, верно?
И экономия(как топлива, так и на производстве) играют тут не последнюю роль.
ИМХО нет однозначной причины типа как редкая смена масла или производственный брак определенной партии вкладышей и т.д.
Есть совокупность факторов, главный из которых конструктивный «просчёт», случайный или намеренный, это уже вторичное, так как это уже не важно, да и какой либо панацеи, кроме превентивной замены, никто ещё не откопал.

Возможно(!!!) даже не намеренной.. Как вариант это всего лишь лишь результат того, к чему привела погоня за экономией.
Ну давайте будем честными перед собой - производителю не нужно вечное авто. Что происходит на вторичке его мало волнует. За такие ошибки его может наказать лишь его прямой покупатель, но люди хавают. Потому в будущем всё будет только хуже.

 

На е70 уже тоже, ближе к 1500 при спокойной езде...

Почему не выдержит? Дизель будет без напряга ездить на тех же 1500+-.

 

Так не будет их(1500) на самой высокой передаче при скорости 60км/ч, и что самое главное я как раз говорю не о 1500+ а о 1100-1200.
Ну вот например ауди у сына, А3, так 50км/ч это 1500об/мин на четвёртой передаче. Как думаешь сколько на шестой будет? Могу завтра посмотреть из любопытства.
Дискуссия ни о чём.

 

у вага в случае суходрочной ДСГ7 ДК200 реально 1300-1400 оборотов на 6-7 передачах.
это клиника. поэтому их все шьют под нормальное переключение. либо в спортрежиме ездят.
тфси\тси насилуются такими режимами тока в путь.

 

Я про механику говорил упоминая ауди. Дсг на шкоде бензиновой, которая кстати очень экономичная. О чем собственно я и сказал - вот цена экономии.
Шить ничего не собираюсь, потому что не собираюсь на ней ездить всю жизнь. Сейчас пробег 80тыс, ну до 150 максимум буду держать, а дальше не моя головная боль.

 

блин, в теме по N47-57 окончательно перешли на бензиновые ауди.... Астанавитесь!!! (с)

 

Я не хотел этого

 

У кого то ДСГ головного мозга.
В каждой теме нужно поднасрать, про VAGины, ихние дсг и 888.

 

Шо там смотреть на 1000 едет

 

Ех не осталось у меня н57, только ваг и е 39 все бенз. Насколько помню е 71 при 100 км в час что то порядка 1100 оборотов показывал, считаю что потому и застучал

 

Ваг лучше не вспоминать с его дсг, после поездок на е 39 q3 хочется сжечь. Как они сделали такую бесячую пошивку кпп я искренне не понимаю. Чиповать ничего не буду ибо в нашей деревне это черевато.

 

N57 d3 одна турбина, решил поменять масло, заглянул в дросель а там аж масло капает, глянул турбину все в масле лопасти погрызаны, думаю разверну масленный фильтр а там все в блёстках не магнитятся серебристые это могло c вала турбины в масло попасть? Пробег 170, экология вся наместе.