1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Нелегальные мигранты

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Vital, 25 дек 2023.

  1. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Сколько их сейчас в Москве , других городах , всего в стране ?
    Количество выданных квот/разрешений/регистраций известно , наверное можно найти число принявших гражданство , а сколько именно нелегалов, без лицензии или что там им надо для жизни и работы ? Где они работают, где живут?

    из личных наблюдений , где бываю - в магазинах встречаю , на одной автомойке из 4 где бываю , загородной - два таджика , до них было тоже два таджика , работают по 2-4-6 мес, наверное , местных торговцев и живущих тут же - человек 10, наверное на деревню в несколько сотен домов. постоянно живут более 6-8 лет, паспорта точно. Армяне не считаются , наверное , они более чем я местные )
    На стройках не бываю, в доставке ещё видел , конечно же . В такси не езжу, наверное там как в Дубаи - одни пакистанцы/мигранты.
    Думается …что не знаю я где нелегалы , на мойке , возможно, но …не, зачем там нелегалов брать , риски тупые какие-то нарваться на проверку. На стройках ? дороги делают кто попало , раса наша точно, национальность определить не представляется возможность , и на непальцев похожи и некоторые на испанцев, жителей Закавказья, иранцев, в кавказкой/европейской расе разные встречаются везде , но там же , наверное штрафы за нелегалов и вообще квалифицированные нужны рабочие , а это стаж, опыт, обучение и тд и тп.
    Они есть вообще ? Насколько число выданных разрешений/ актов легализаций коррелируется с их реальным количеством ?

    Понятно , что существует некая преступность связанная с фальсификацией документов , фиктивных регистраций на работе и тд, это к вопросу не относится , так как в результате этих процессов всё равно происходит легализация .
     
    #1 Vital, 25 дек 2023
    Последнее редактирование: 25 дек 2023
  2. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Тут прям на 282 можно написать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Denn_, doub, FeNcY и 3 другим нравится это.
  3. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Каждый вправе писать что угодно, не только лишь все будут отвечать за написанное .
     
  4. motohooligan

    motohooligan Старожил

    Регистрация:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Да что тут сказать/написать...
    В начале 2000ых, я заходил к товарищу в ОВД Щукино и там была толпа мигрантов. Потом приехал представитель СК Донстрой.
    И мне за наших ментов стало обидно...
    Он ходил и хренасосил всех, просто всех.
    Орал на весь отдел, не выбирая выражений.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman нравится это.
  5. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Да, столкнулся уже с тем , что на этот вопрос отвечают историями 10+ летней давности . Я как и почти все тоже жил в России эти годы и , как и все , знаю подобные истории, в стройке их работало очень много, наверное близко к 100 процентам от общего количества(и вообще в стройке одни они и почти все нелегалы там , lol)
    интересует какая ситуация сейчас , когда приезжих стало много почти во всех сферах, в в некоторых они доминируют (общепит, доставка…тд). Есть ли сейчас среди этих людей те, кто нелегально живёт и работает? (Ещё раз - вопрос законности легализации , простоту оформления разрешения фмс - оставляю за пределами обсуждения вопроса, тк результатом становится получение разрешения)
    Моё мнение / видение не может быть объективным , потом спросил как видится другим.
     
  6. motohooligan

    motohooligan Старожил

    Регистрация:
    18 май 2006
    Сообщения:
    6,767
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тульская обл.
    Водит:
    ,
    Система выстроена - как её изменить/сломать фиг знает.
    Устроить тотальную чистку/зачистку, наверное шума будет ещё больше.
    Стройки встанут
    Такси на прикол
    Доставки нет
    В ресторанах/магазинах сквозняк
    Надо как-то постепенно к этому идти.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Kredka

    Kredka Старожил

    Регистрация:
    7 июл 2015
    Сообщения:
    4,286
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    У нас рынок конвертных зарплат велик и не истребим. Услуг с оплатой переводами с карты на карту - просто почти везде. Шабашников в стройке - тьма тьмущая.

    Это все те же нелегалы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Огни большого города нравится это.
  8. seroff

    seroff Старожил

    Регистрация:
    11 дек 2009
    Сообщения:
    6,051
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Такси и доставку можно пережить.
    Даже нужно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,700
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Текущий дефицит рабочий силы без мигрантов к 2030му покажется цветочками, в виду убыли населения. Не пережить это просто отрицая. Надо нормальное регулирование, благо опыт в этом направлении есть во многих арабских странах, было бы желание это делать.
     
    Джонни нравится это.
  10. Огни большого города

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    2,022
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    этим летом пришлось неск раз съездить на машине в Казахстан, была удивлена количеству нелегальных мигрантов на границе. Их больше половины точно из внушительной очереди. Тоже не предполагала, что доставки, таксисты и общепиты сегодня будут связываться с нелегалами, но количество нелегалов говорит само за себя.
    но тут парадокс - на форуме много бизнесменов, частные дома, подсобные рабочие и т.д., но никто не признается, что берет узбека без паспорта. Прям удивительно), где же все нелегалы работают, живут?
     
    minaeva нравится это.
  11. Kredka

    Kredka Старожил

    Регистрация:
    7 июл 2015
    Сообщения:
    4,286
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    У них должно быть пересечение границы раз в 90 дней (вроде), если без патента и не рабочая поездка, а Казахстанская граница самая выгодная .. берут такси на 4-5 человек и едут (да, такси из Москвы и обратно).
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    ремонтировал квартиры и строил дом - нелегалы (рабочие условно без паспорта) безусловно были. Бригада с западной Украины, строившая забор, на отлично. штукатурку машиной , но потом работали среднеазиаты, скорее всего не легализованные.
    Но это было больше 10ти лет назад, более со стройкой и ремонтом не связан. Ещё знакомый один дом и одна квартира - их точно не было.
     
    Огни большого города нравится это.
  13. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Слышал историю про быструю замену паспорта по месту проживания и повторный въезд, но дактилоскопию используют даже отсталые в миграционной политике страны .
    Думаю это выдумка.
     
  14. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2013
    Сообщения:
    23,569
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Тут лучше вообще не писать
     
    mnogoneyasnogo и bacsan нравится это.
  15. bacsan

    bacsan Жулик

    Регистрация:
    16 мар 2009
    Сообщения:
    32,913
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Согласен. Слишком большой процент днища пробитого тут
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Джек Воробей нравится это.
  16. Джек Воробей

    Джек Воробей Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 май 2013
    Сообщения:
    23,569
    Регион:
    Великобритания
    Водит:
    ,
    Его вообще штырит ночами , днями и вечерами )))Все , пока :D
     
  17. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Проще патент компенсировать , чем без паспорта брать , штраф 800000 за одного .

    я б написал , что этими делами заведует , целые мини города в лесу под охраной есть :facepalm: и охраняют не простые люди
     
  18. Огни большого города

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    2,022
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я уже писала здесь как-то, при упоминании, что сейчас приедет уфмс (или как там сейчас называется эта структура) половина очереди бросали машины и буквально бежали в степь.
    а такси, да, рабочая тема. только не 4-5, а 7-9 человек) есть даже отдельные такси именно для пересечения границы (то московское не теряет времени в очереди и едет за новой порцией)
     
    Kredka нравится это.
  19. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Разве вопрос или задача - сломать или изменить ?

    в стройке сейчас много нелегалов? Не знаю, может быть кто-то знает точно, а не из интернета.
    Яндекс подключает нелегалов ? Не уверен.
    Доставка - да, пожалуй , возможно .
     
  20. Огни большого города

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    2,022
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тем не менее, не думаю, что нелегалов нет. Есть востребованность их услуг
     
  21. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Так если проще и дешевле патент - может быть в этих городах - не нелегалы ? Видел в Эмиратах , где живут строительные рабочие и работники отелей, там тоже охрана присутствует и заборчики.
     
  22. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Востребованность - есть , но это же уже другой вопрос ? Да и не утверждал я , что их нет. Кто-то думает , что их нет? даже слепым в специализированных клиниках и психически больным скорее всего убирают люди, которых они могут считать нелегалами.
     
    #22 Vital, 25 дек 2023
    Последнее редактирование: 25 дек 2023
  23. tip22

    tip22 Старожил

    Регистрация:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,581
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Да конечно , в лесу и проволока колючая :D
     
  24. Kredka

    Kredka Старожил

    Регистрация:
    7 июл 2015
    Сообщения:
    4,286
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ага, братанов своих туда-сюда ..))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Момент не может быть понят. Очередь стояла на территории России ? На выезд ?
    Иначе куда и от кого они бежали ? Фмс наша, то есть и степь наша. А куда очередь ? если фмс казахская - так они же в очереди к ним как бы и стоят же получается ?
     
  26. LanderAJ

    LanderAJ Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 апр 2016
    Сообщения:
    20,169
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так ТС и пишет, что похожее система сломана и выстроена новая, легальная, насколько это возможно.
     
    Vital нравится это.
  27. Kredka

    Kredka Старожил

    Регистрация:
    7 июл 2015
    Сообщения:
    4,286
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Патент и регистрацию в 90% случаев компенсируют. А з/п не оформляют, как и обычным сотрудникам.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Да, колючая , тоже бывали там ? Леса там, впрочем ,нет.
     
  29. Kredka

    Kredka Старожил

    Регистрация:
    7 июл 2015
    Сообщения:
    4,286
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Читал где-то, что обяжут регистрировать работодателя … вот будет сложность .. бытовки по закону не пригодны для жизни и регистрации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Спасибо, лишь добавлю - я выводов не делал ,так как не считаю возможным на том массиве данных ,которым обладаю ,их делать .
     

Яндекс.Метрика