1. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление
  2. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  3. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление
  4. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление

Израиль

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 7 окт 2023.

  1. Roman77

    Roman77 Banned

    В клубе с:
    14 май 2008
    Сообщения:
    21,320
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Еврей - национальность . Кому должно ? Ну пусть идут в пустыню , покупают землю и строят.
     
  2. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Деццкий сад… Никто никому ничего не должен. Государства создаются силой. Есть сила и идея создания государства - оно создается. Ну а на нет как говорится…сиди и обтекай… Закон джунглей…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura и Леонидыч нравится это.
  3. Чичиков

    В клубе с:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,812
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    РФ это государство, где исторически проживают русские наравне с другими народами. Где русские формируют органы власти, включая исполнительную, законодательную и судебную. Чушь не нужно писать, что у русских нет своего государства. Это бред.
     
    jefrey нравится это.
  4. Russo

    Russo Слишком давно тут сижу

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    13,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    Пажжи, ну тогда ЦАХАЛ все прально делает силой.
     
  5. yurgen07

    yurgen07 Завсегдатай

    В клубе с:
    30 авг 2011
    Сообщения:
    1,126
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    чего чего?вы посмотрите сколько там русских то,у Русских нет своего государства,много в израиле или армении Русских в оганах власти?
     
  6. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    52,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Правильно это нечёткий термин. Свое государство евреи создают и расширяют силой и с точки зрения эффективности это правильно. Моральные аспекты это другая сторона медали и я не о них говорил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Russo

    Russo Слишком давно тут сижу

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    13,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    Согласен, надо разделять. Я про мораль.
    Но мы опять сваливаемся в экзистенциальный выбор.
     
  8. Russo

    Russo Слишком давно тут сижу

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    13,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    Воу воу, палехчи (с)
    Федерация? Не, не слышал.
     
  9. Russo

    Russo Слишком давно тут сижу

    В клубе с:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    13,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    Кстати, если израиль не аннексирует "новые территории", то будет забавно.
     
  10. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,511
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :facepalm:
    Нет такой нации, как русские. Они славяне. Славянских государства - море. Славян 200 млн. Есть куда валить (Польша, Чехия, Украина)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Дмитрий41

    Дмитрий41 Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Водит:
    ,
    В начале было… НЕТ

    1. 1937 г.
    Если бы… Муфтий Хуссейни НЕ заявил, что "большинству жителей еврейских земель не будет присуждено гражданство в нашей будущей стране" и НЕ предложил бы изгнать евреев из Палестины, а согласился бы на предложение Британцев отдать им 80% спорной территории, а евреям 20%

    ТО… арабские Палестинцы радостно бы жили в своей стране уже 86 лет… так же как Трансиордания, которая образовалась в 1946 г. на 3/4 территории подмандатной Палестины. Кажется, не только «Инночкин» смог бы.

    2. 1947 г.
    Если бы… Хуссейни, а потом и Арафат, НЕ отказались бы принять план ООН о разделе, предлагающий создание двух государств

    ТО… арабские Палестинцы радостно жили бы в своей стране уже 76 лет. Арабские палестинцы получили бы не только гораздо большую территорию, чем то, что предлагается сегодня, но и точно избежали бы огромного количества бед на свою голову:
    1. Война за Независимость 1948 года, по результатам которой: 1) погибло около 25 000 человек 2) возникла проблема беженцев как арабских, так и еврейских 3) были огромные экономические потери; дома и жизни были разрушены.
    2. Оккупация Западного берега Трансиорданией
    3. Оккупации Газы Египтом
    4. «Черный сентябрь» в Иордании (1970) и Гражданская война в Ливане (1975–1991), которые Арафат практически срежиссировал в своей священной борьбе за «освобождение Палестины»

    3. 1967 г.
    Если бы… после Шестидневной войны, которая окончилась сокрушительной победой Израиля, Арабская Лига НЕ собралась бы в Судане и НЕ опубликовала бы свои грозные «три-нет»: нет мира с Израилем, нет признания Израиля, нет переговоров с Израилем,

    ТО… Арабские Палестинцы радостно бы жили в своей стране уже 56 лет. Арабы могли бы договориться с Израилем об обмене захваченных Израилем территорий Сектора Газа, а также Западного берега в обмен на мир, который предлагал Израиль. Израиль рассматривал и предлагал даже два решения. Либо передать земли обратно Иордании и Египту, либо арабам региона, которые начали себя называть Палестинцами.

    4. 2000 г.
    Если бы… после встречи премьер-министр Израиля Эхуд Барака с Ясиром Арафатом в Кемп-Дэвиде, Арафат бы, со слов Билла Клинтона, НЕ «отказался от всего»,

    ТО… Арабские Палестинцы радостно бы жили в своей стране уже 23 года. У Палестинцев была бы территория, состоящая из сектора Газа и 94% Западного берега, с Восточным Иерусалимом в качестве столицы. А еще НЕ началась бы кровавая волна смертельных терактов, также известная как «вторая интифада», которые унесли жизни более 1184 израильтян и ранили тысячи других, в автобусах, свадебных залах и пиццериях.

    5. 2008 г.
    Если бы… Махмуд Аббас согласился на предложение Эхуда Ольмерта, который расширил предложение, включив туда больше территорий, чем обсуждалось в Кемп-Девиде в 2000 г., чтобы повысить привлекательность сделки,

    ТО… Арабские Палестинцы радостно бы жили в своей стране уже 15 лет и могли бы последовать примеру ОАЭ и сделать из Газы Дубай
    А еще:
    1. Западный берег был бы под полным контролем ПА за исключением 6,3% земли, на которых находились еврейские поселения, но которые были бы компенсированы израильской землей,
    2. между Сектором Газа и Западным Берегом был бы связующий их коридор,
    3. полный контроль ПА над Восточным Иерусалимом, что предполагал вывод израильских войск
    4. Израиль впустил бы некоторое количество палестинских беженцев в Израиль
    5. невероятно, но Израиль даже предложить передать контроль над Старым Городом в Иерусалиме международным наблюдателям

    6. 2019 г.
    Если бы… Аббас согласился на сделку века, предложенную администрацией Трампа

    ТО… Арабские Палестинцы радостно бы жили в своей стране и не было бы столько бессмысленных смертей, разрушенных жизней, не было бы террористических атак и убийств на почве ненависти, не было бы резни 07 октября, не было бы страданий сотен тысяч жителей Газы, много чего не было бы…. А было бы много хорошего и $50 млрд инвестиций от США, в том числе на строительство скоростного ж/д сообщения между Газой и ЗБ.

    А Израилю не пришлось бы тратить $23 млрд/год на оборону, а можно было бы сделать что-то полезное.

    Но в конце было тоже …. НЕТ
     
    любiтель и Totti нравится это.
  12. Дмитрий41

    Дмитрий41 Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Водит:
    ,
    Отвечу лично тебе.
    Человеческий мозг уникален, он может выхватывать из бездны информации именно ту, которая тебе нужнее. Поэтому для многих это нормально переживать за ту картинку которую тебе услужливо подсовывает СМИ.
    Я и моя семья очень близко столкнулись со страшной катастрофой 7 октября. Допустим мы (израильтяне и арабы палестинцы) враги, которые ведут борьбу за клочок земли на которой и они и мы хотим жить. Как говорит мой сын - хорошо - убей врага, но зачем насиловать, убивать детей и стариков, зачем отрубать головы и сжигать живьем не солдат, а обычных "колхозников" и молодых людей пришедших на вечеренку. Судмедэксперты до сих пор не могут опознать 150 тел. И да, зафиксирован факт убийства младенца в печи, на момент смерти он был жив. Все освобожденные женщины-заложники от 12 до 48 лет были изнасилованы помногу раз. В прессе об этом пишется вскользь, чтобы не травмировать их дальнейшую жизнь. Все полученные беременности прерваны естественно.
    Мои сыновья своими руками выносили тела убитых товарищей и сожженных гражданских. Целых четыря дня ада по их словам с 9 по 12 октября.
    Я молчу про постоянные обстрелы как хамасом на юге так и хизболлой на севере именно гражданских объектов. То что Израиль построил неплохую систему ПВО не спасает положение. Север Израиля на глубину 4-5 км эвакуирован исключительно потому что хизболла обстреливает ПТУР Корнет (да, да российского производства) дома, строения, машины. Понятно, что систему активной защиты каждые 20 м не смонтируешь.

    В ответ на упрек в "зверствах" израильтян отвечу просто - отдайте заложников и мы уйдем - это официальная позиция Израиля. И тогда моссад или ВВС Лихтенштейна будут убирать террористов точечно и с минимальными потерями среди гражданских.

    Так же будут уничтожены (убиты) женщины и дети принимающие непосредственное участие в боевых действиях. Поверьте таких много. (Ну мы же гордимся в советской истории подвигами подростков партизан, мы осуждем методы их казни(пытки и пр), но никто не ставит под сомнение факта риска жизни при участии в боевых действиях)

    Безусловно в газе много погибло условно невинных женщин и детей, которые не держали в руках автомат. Но их кровь на руках хамаса, которые прикрываются ими ка живым щитом.
    У меня много накопилось историй как интересных, так и не очень, я спокойно могу осуждать некоторые поступки израильских солдат которые мне известны, но местная публика не готова рационально их обсуждать, поэтому и молчу в основном. А те истории которые красят Израиль здесь также воспринимаются с недоверием и также неинтересны основной части.
     
    любiтель, Ленок., Касьян и ещё 1-му нравится это.
  13. Вик005

    Вик005 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    6,960
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Давай определим национальность по языку. "Палистинский язык есть? Напиши ответ на чешском или польском. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. Вик005

    Вик005 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    6,960
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Ага ... у всех в Федерации есть границы и столица... кроме цыган и русских. Не знал?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    yurgen07 нравится это.
  15. Гогль-могль

    Гогль-могль Абориген

    В клубе с:
    31 май 2017
    Сообщения:
    2,344
    Регион:
    Москва
    Дмитрий я понимаю там солнышко печет, но это уже перебор откровенной лжи.

    Вы хоть интервью то гляньте, что ваши то рассказывают и как они рассказывают, про плен.
     
    Aura нравится это.
  16. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,559
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Не факт. Не зря 282 называется антирусской статьей.
     
  17. Гогль-могль

    Гогль-могль Абориген

    В клубе с:
    31 май 2017
    Сообщения:
    2,344
    Регион:
    Москва
    фамилия имя ребенка есть?

    у меня вот есть вот такая информация.
    https://telegra.ph/Kak-zapyatnannay...a-sozdaet-fejki-o-sobytiyah-7-oktyabrya-12-12
     
    MOPO3, Aura, Профессор(РПД) и ещё 1-му нравится это.
  18. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    В клубе с:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если бы еврев массово не переселяли с насиженных мест с требованием для себя особых условий проживания...
    Ах, если бы ах если бы,не жизнь была а песня бы....


    Три миллиона условно невинного населения жили бы в раю.а сейчас заперты в нечеловеческих условиях..Самому не смешно?
    5000 подтвержденный детских смертей, около сотни журналистов, сотни врачей, учителей... Самому не мерзко это всё сюда тащить.
    Условно невинных...запомните, Дмитрий, этот термин.
    Какая мерзость!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,437
    Регион:
    Москва
    Что конкретно неправда?
    Палестинское государство должны создавать палестинцы, а не евреи, это вообще не их забота. Вот только ничего палестинцы создавать не будут, их цель - выдавить евреев, получить их достижения и слить всё это в помойку за пяток лет.
     
  20. Motorhead

    Motorhead Завсегдатай

    В клубе с:
    30 дек 2005
    Сообщения:
    1,738
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Гада. Учитель. Получила степень магистра по методологии преподавания. Ее очень любили ученики и все, кто ее знал. В ее теплый дом прилетел пряник. Не стало всех.
    scale_1207.jpg

    Асиль. 25 лет. Работала дантистом. Была крайне отзывчивым человеком, который никогда не отказывал тем, кто просил о помощи. Часто работала дольше положенного, чтобы помочь пациентам. Всей семьей ушли на "безопасный юг". Не стало всех.
    scale_1208.jpg
    Инас. Артистка театра. Она была известна как первая женщина, которая начала выступать в спектаклях. В одном из спектаклей она по роли кричала, что ее дети под завалами. Так и вышло. Ее и двух дчерей нашли быстро. Сына на следующий день. Еще две дочки выжили, но получили травмы.

    scale_1209.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #16670 Motorhead, 26 дек 2023
    Последнее редактирование: 26 дек 2023
  21. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,437
    Регион:
    Москва
    то есть повторно выгнать их с их же земли? мудро))
     
    Roman77 нравится это.
  22. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,437
    Регион:
    Москва
    передо мной пока такой выбор не стоит, да и вряд ли встанет, ибо слаб, и свалю при первом же шухере.
     
  23. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,437
    Регион:
    Москва
    долго потому что заигрывают с западом, минимизируя потери среди гражданских. И да, ценой жизней своих солдат.
     
  24. Дмитрий41

    Дмитрий41 Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Водит:
    ,
    это не та история
    и вообще публикация личных данных в Израиле только с разрешения родственников. Мне не надо "усиливать" тот пизд..ц, который произошел здесь.
    Оставь в своем списке событий - что это "недоказанное" поэтому его не было. Просто не меряй по себе. Сосед по дому у меня судмедэксперт, две недели назад мы с ним рыдали больше 2-х часов, я попался ему для выговориться. И мне не стыдно признаться, что я 50-ти летний мужик выглядел как не буду говорить что, сам додумай
     
    #16674 Дмитрий41, 26 дек 2023
    Последнее редактирование: 26 дек 2023
  25. Дмитрий41

    Дмитрий41 Завсегдатай

    В клубе с:
    25 июл 2013
    Сообщения:
    852
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Израиль
    Водит:
    ,
    не смешно, не мерзко. я уже понял, что бесполезно объяснять очевидные вещи. Что в газе всех убитых до 18 лет боевиков записывают "в дети", что врачи, учителя и журналисты (не все, но многие) - члены хамас. Врачи предоставляют инфраструктуры больниц под склады оружия, предоставляют автомобиля для перевозки террористов, а некоторые главврачи имеют звание бригадного генерала хамас. Что учителя учат убивать евреев просто потому что они евреи, а журналисты надо признать очень успешно воюют на информационном фронте. Что из убитых сотрудников ООН большинство явно или тайно сотрудничали с хамас (это нанятые местные жители).
     
  26. Roman77

    Roman77 Banned

    В клубе с:
    14 май 2008
    Сообщения:
    21,320
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тыж в Израиле сейчас и точно знаешь где правда , а где ложь , верно ?
     
  27. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Израильская пропаганда существует, у них одна из самых передовых армий в мире , в армии сша пропагандой занимались ещё в первой мировой, израильская структурно такая же.
    очевидно , что основные её цели - на территории Израиля , потому им (этим целям, живущим там) особо доверять не стоит. Они когнитивно «оглушены» Врет как очевидец - пожалуй применимо тут. Врет уверовав. Это естественно, ожидаемо и понятно.

    С Кирычем согласен во многом. Это война , законы другие.
     
  28. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,680
    Регион:
    Москва
    Водит:
    :rolleyes: Израиль превыше всего

    В скором времени правительство Израиля отменит норму, по которой все визы для сотрудников ООН получали автоматическое одобрение. Лишение организации подобной привилегии связано с ее позицией и отказом от осуждения агрессии ХАМАС против Израиля.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,680
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А какое мнение у номенклатурного отпрыска про войну на Украине?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Vital

    Vital Старики-разбойники

    В клубе с:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Не ознакомлен с мнением.


    Предполагаю, что такое же как у меня - это другое.
     

Яндекс.Метрика