1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Израиль

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 7 окт 2023.

  1. Другмой

    Другмой Завсегдатай

    Регистрация:
    22 май 2023
    Сообщения:
    581
    Пол:
    Мужской
    Ну так значит земли всё таки покупали а не отжимали)
     
  2. Чичиков

    Чичиков Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2013
    Сообщения:
    13,774
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Колумбия
    Водит:
    Нужно объективно смотреть на факты. Израиль продемонстрировал всем, что он слаб. Из-за Хамас был вынужден провести мобилизацию, эвакуировал 80 тысяч человек из районов рядом с Ливаном из-за Хезболлы, за 3 месяца не смог разбить Хамас и понеся потери, утратив наступательный потенциал, вывел часть бригад из Газы. А самое главное, что даже в самом Израиле уже нет уверенности, что Израиль может победить Хамас и Хезболлу. Евреи осознали, что они не вытянут войну на два фронта. А ведь у Катара и Ирана ещё резервы есть.
     
  3. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,032
    Регион:
    Москва
    А к чему это? Не бейте, у нас общий доисторический предок?
    те самые книги чаще врут, а кое-где метафоры. что-то оттуда брать за основу утверждения - сомнительно.)
     
  4. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    К чему спор с утверждением которое я не говорил ? Без понятия.
    В еврейской истории предок известен , зная его дату рождения возможно довольно точно установить время появления евреев как отдельной группы. Время её возникновения удивительным образом совпадает со временем появления арабов, так как у них общий предок, это вообще один и тот же человек. Все споры о том , кто там был первый ….. Поздние исследования доказывают эту версию .
     
    #17464 Vital, 5 янв 2024
    Последнее редактирование: 5 янв 2024
  5. Другмой

    Другмой Завсегдатай

    Регистрация:
    22 май 2023
    Сообщения:
    581
    Пол:
    Мужской
    Так и есть, арабы которые живу в Израиле, называются двоюродные братья. Агарь мама Ищмаэля, была египтянка тех времён.
     
  6. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,032
    Регион:
    Москва
    ты строишь прогнозы на ложных фактах и домыслах, нарушая причинно-следственные связи и элементарного анализа.
    То, что известно, - Израиль приступил к финальному этапу зачистки Газы от Хамас. Где тут прослеживается поражение Израиля, мне не понять.
     
    Vital нравится это.
  7. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну да, это типа как если бы американские корпорации, скупившие землю на Украине после переворота, провозгласили на этом основании собственное государство.
    В Газе тоже наверное будете "покупать" - разрушив ее до основания и изгнав население.
    Лет через 20 беженцы, живущие в лагерях, будут продавать сотку земли в Газе за пару ящиков сгущенки.
     
    Vital нравится это.
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,032
    Регион:
    Москва
    ты упрости задачу - замени еврей на иудей. Считай появление иудеев, хрен с ней, по торе. получится 1500 лет до нэ минимум. Соответственно по религии их и стоит отличать - одни иудеи, другие - политеисты или язычники. По сути этот принцип до сих пор актуален, если чел - еврей-выкрест, типа Соловьёва или Белковского, израильского гражданства не светит.
     
  9. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,032
    Регион:
    Москва
    тут согласен, ошибки делать недопустимо
     
  10. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,032
    Регион:
    Москва
    то есть покупая земли предвидили и холокост, и реакцию на него в виде создания собственного государства, и не абы где, а там, где надо. Следующий шаг - сами себя сжигали и вешали, лишь бы арабов потом притеснить.
     
  11. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Как это связано с одновременным появлением там евреев и арабов мне непонятно. Как и зачем что-то упрощать, если мы уже упростили до ситуации , которая началась 7го октября с нападения на Израиль и продолжается сейчас?
    Сколько террористов осталось ?
     
  12. Другмой

    Другмой Завсегдатай

    Регистрация:
    22 май 2023
    Сообщения:
    581
    Пол:
    Мужской
    Кто "будете"? Хотя я бы таки прикупил земельки))))
     
  13. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,032
    Регион:
    Москва
    может я имел в виду, что арабов всё же там не было? Земля с 1500г до н.э. была заселена иудеями.

    или надо уйти в историю ещё глубже?
     
  14. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Куда же глубже , если Авраам , прародитель всех евреев и арабов родился в 1818ом году в Ираке. Глубже не надо , наверное.
    Земля вообще , наверное и другими народами была заселена, в Африке же кто-то жил уже , в Азии, австралии . Не только иудеи были .
     
  15. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,032
    Регион:
    Москва
    если б мы сошлись на том, что события в эту дату, явились провокацией к новой войне, то и разговору бы не было.
     
  16. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,717
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Холокост, сжигали и вешали в данном контексте - просто словоблудие.
    Ротшильды и пр. скупали землю, пробашляв турецким чиновникам - ясное дело что был какой-то план.
    Потом после разгрома Османской империи Палестину оккупировала Великобритания и началась реализация этого плана.
    Холокост помог создать эмоциональный фон в ООН, не более.
     
    Vital нравится это.
  17. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Это как вторую мировую с 1943го изучать.
     
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,032
    Регион:
    Москва
    за пару тысяч лет до иисуса. указание года - это манипуляция в данном случае.
    Имел в виду обсуждаемую землю, а не глобус целиком
     
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,032
    Регион:
    Москва
    зашёл на новый круг?
    на вопрос так и не ответил - то было предпосылкой резни 7 окт? но только так, чтоб хоть с натягом было логично.
     
  20. Другмой

    Другмой Завсегдатай

    Регистрация:
    22 май 2023
    Сообщения:
    581
    Пол:
    Мужской
    Аврагам родился в Вавилоне :rock:
     
  21. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Возможно, но кроме этой истории - другой нет. Тем более ты знаешь о гаплогруппах и подтверждении всегоэтого.
    Мне кажется действительно разумно ограничить обсуждение какой-то точкой, наверное логичным будет выбрать дату создания государства Израиль , а не 7октября.
     
  22. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    А я должен знать ответ ?ответ существует ? Наверное были какие-то предпосылки , причины , не бывает таких социально сложных взаимодействий как массовое убийство совсем без причин.
    Там же 10тысяч Брейвиков не внезапно появились.
     
  23. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,032
    Регион:
    Москва
    ну то есть, скупая земли знали, что там будет их государство? Получается большая тройка не при делах, Ротшильд порешал все вопросы? это прекрасно))))
     
  24. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,032
    Регион:
    Москва
    вот он - логический разрыв. Мы точно знаем почему бомбили газу, но никто не знает, зачем арабы устроили резню. 43г была похожая ситуация? Может тоже пазла не хватало?)
     
  25. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
  26. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,032
    Регион:
    Москва
    можно и так).
    Израиль создал государство, на него напали арабы с целью уничтожить, в итоге не получилось потеряли часть территорий. Продолжая попытки уничтожить евреев теряли земли. Вопросы: кто не прав в ситуации? Что в этом развитии отношений сподвигло арабов к вырезанию 1500 человек в относительно мирный период?
     
    Vital нравится это.
  27. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Не очень понял где разрыв. Ты же сам предложил точку 7ое октября, как некий новый этап, новый конфликт.
    Война началась с внезапной и немотивированной агрессии загнанных в лагеря десятки лет палестинцев?
     
  28. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,032
    Регион:
    Москва
    там же написано: спорно и дискуссионно. скорее всего это вымысел
     
  29. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Наверное это террористическая группа, которая борется за освобождение своей страны , ну как они это видят.
    Такие явления уже происходили , даже Сша так появились, в ходе национально-освободительной борьбы с оккупантом.
     
  30. Vital

    Vital Старики-разбойники

    Регистрация:
    24 авг 2005
    Сообщения:
    74,649
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ленинградская обл.
    Водит:
    ,
    Да, я улыбнулся же )
     
    Кирыч нравится это.

Яндекс.Метрика