Проворот вкладышей N57 N57N N47 N47N

Нет.
Просто нет.

Эта же тема, вся подобная инфа есть.
+/-100 полный сток, обслуга только ОД (масло там оригинальное) - проворот.
250+, чип на 300+ чуть ли не из салона - стружки в фильтре нет, вскрытие по иным причинам, вкладыши... Ну да, походили, не новые, но не критично. Масло запретное - 5/40.

 

исключения есть из любого правила. Слышал, что есть и живые экземпляры с пробегом более 600 тыщ.
Но если говорить о статистике
- это что-то усредненное, или наиболее часто повторяющееся в выборке.
Один хороший моторист, который с 90-х крутит движки bmw, сказал что за провернутые n57 даже не берется, ввиду печального опыта повторного проворота, при чем не у одного его.
М57 любых ревизий он перебирает без проблем, ни одного рецидива с его слов. При чем провернутые M57 у него тоже были.

 

С каким временем? Год-два-десять? Или по пробегу? Тогда сколько? 10-20-100к км? Как уже опередили ранее, были провернутые моторы с пробегами до 100к.
Сам разбирал недавно 50Д с пробегом 15к км, ситуация +- как у всех моторов, которые выкладывал MegaMech. + на драйве есть Б57 50Д с пробегом около 10к км, там вкладыши выглядят аналогично.
Просто слабый блок.

Как уже писал выше, да и сам лично кидал фото вкладышей с Б58, ничего там не поменялось. Через пару лет будет аналогичная ситуация.

Все это очень хорошо, если бы небыло блока 50д, в котором бугеля имеют направляющие и прикручены на болты М12 в стальные вставки в блоке с моментом ньютонов в 250... А вкладыши имеют тот же вид.

Ну, тут извините, если руки ростут откуда угодно, кроме как из плеч, то да, конечно провернет.
Бывает разбирают целый мотор на, скажем так, профилактику, и, после сборки приехавшего своим ходом мотора - проворачивает.
В моей личной машине стоит битурбо после ремонта постели и КВ в 0.25 по корню. Уже 50к проехал я лично. Когда делали ремонт - неизвесно. Я купил уже такую.

Практика паказывает обратное. Моторы, которые "словили" на вкладышах, которые начали крошиться, спасают заменой этих самых вкладышей. И вот привентивная замена, как раз и является логичной, в данном случе.

Оригинальность масла, да и вообще его тип, диапазон вязкости, интервал замены конкретно на вкладыши никак не повлияет.
Лиш бы оно было и с достаточным давлением.

Хороший моторист, без вопросов...

А тут нечего дискутировать.
На полном приводе даже разговаривать не о чем. Пластина опустит поддон, через который идет полуось.
На моно можно реализовать, цена вопроса только в пару тыс $... Даст ли это какой-то результат в долгострочной перспективе - непонятно.
Его же (блок) не разрывает от мгновенных нагрузок... Люди на СТ3 по 500 сил и под 1000нм дубасят с ланча и ничего не разлетается.
А проворачивает и 25/30д сток от относительно спокойной езды.

 

Я канеш не чиню моторы пачками, чиню тока свои, в том числе гоношные собирал и собираю (опять же для себя, не пачками в день).
Так вот, разбирал я свой N52, на котором до этого супруга ездила 7 лет, пробега 275. И что я вижу, я вижу бля, что коленвал крутится туго)) вкладыши потерты. Ну я померил шеи (в номинале), померил биение (сотка). Взял вкладыши КС за 3 тыщи рублей (2 с лишним года назад этой фигней занимался), померил пластиком зазоры - все блять 3-3.5 сотки, крутится прекрасно колено.

По мне так, у бмв проблема с поставщиком вкладышей, кто то предложил наилучшую цену, от которой невозможно отказаться, хер знает по каким причинам...

 

Есть живой блок и ГБЦ 50д, были мысли собрать его на турецком/китайском колене, кинг расинг вкладышах с усиливающей пластиной, на топливной B57 50д и, возможно, сделать гибрид большой турбы, и порт головы, но... Целесообразность, учитывая бюджет, сомнительная... Разве что в кач-ве эксперемента, но понял, что в одно рыло такое не потяну.

 

Что-то не пойму, если колено ровное - с чего ему туго крутиться?
от сточенных вкладышей оно со свистом должно вращаться. Закусывает либо КВ либо блок. Вкладыши закусывают только когда уже проворачиваются

 

очередная разборочка провертыша N57, в видеообзоре на ютабчике с комментариями (непосредственно тема вкладышей затрагивается с 20й минуты):
Прощаемся с надёжностью: что не так с дизельной "шестёркой" BMW N57? (youtube.com)

 

Эммм... вас на ойлклубе заклюют если такое напишете))) По-моему как раз влияет, теория подшипника коленвала строится на масляном клине, который зависит от качества этого самого масла.

Я с вами соглашусь при одном условии - если все коренные вкладыши в моторе имеют одинаковый износ.
НО!
другая практика показывает что на N57 чаще всего (но не всегда) страдают либо крайние вкладыши, либо центральные. На рабочем моторе моего товарища с 137т.км. изношены были как раз первый и последний коренные. биение центральных коренных шеек КВ было 7 соток, хотя постель была ровная (врядли она таковой остаётся под нагрузкой). Если бы мы просто вкинули новые вкладыши без правки КВ, мотор бы их протер за 5-10 тысяч км какими бы качественными они ни были.

 

С каких пор эта секта, с плодами деятельности ограниченными норма/не норма, стала истиной не то что первой, а хоть какой то инстанции?

 

я не топлю за оилклуб, для меня это просто источник альтернативного мнения. Истины в публичной сети не найдете нигде, только личный опыт)

 

Какая конкретно машина (F ??) и год выпуска. Турбин сколько?

 

Вот фото этого движка. было в 2021г. , подзабыл уже
По фото видно что спилились и центр и крайние.
4й и 5й вкладыши (если считать слева) тоже протерты, и коленвал на этих шейках имел максимальное биение.
лучше всего сохранились промежуточные вкладыши (2й, 3й и со скрипом 6й), видимо они как раз работали в заводских зазорах и с правильным масляным клином.
И да, фото осталось только вкладышей в блоке, то есть верхних. По нижним - картина была такая же, хотя материалы у верхних и нижних вкладышей - разные, т.к на верхние, как известно, нагрузки почти нет. Поэтому в моем случае считаю что проблема была не в низком качестве вкладышей. И их замена на данном моторе проблему бы очевидно не решила.

Авто 535d f10 313лс битурбо

 

Ну если Вы маслянный профессионал, тогда на все - да.
Лично я езжу на 15W40 минералке.

Это вкладыши 50Д на пробеге 15к км.
колено 6соток по ценральной шейке, 4сотки 3-я и 5-я, 2сотки 2-я и 6-я.
Новые валы на N57 бывают с 5-ю сотками биения по ценьральной шейке.
Допуск 0,15 вообще.

Короче, изучать вопрос нужно...
На 50д колено отравняли меньше 0,5сотки...

Скорее всего, дала бы возможность проехать тех же 130к...

 

В случае штанги с тяжелыми блинами разобьет крайние. Там самое высокое напряжение. В пяти оставшихся «шарнирах» к центру наряжение будет спадать. В случае с коленом, он не сплошной от одного до другого края. И вес выступов под шатуны разный.

 

вы ничего не путаете?.
На N57 допуск на радиальный зазор: 0,023-0,054 мм! А биение коленвала не должно превышать половины радиального зазора!
На новых вкладышах коленвал будет их пилить уже при биении 0.06 мм. А если биение КВ будет 0.15 - он у вас заклинит на этапе сборки

в точку

 

Третий закон Ньютона. Сила действия =силе противодействия.
чтобы выпрямить палку в виде дуги, нужно: создать точку опоры по обеим краям палки, потом надавить в центр палки. Сила , приложенная к центру будет равна силе, с которой опора удерживает палку по краям.
В случае с кривым коленвалом, вытирать центральные и крайние вкладыши будет с одинаковой силой. На моей фотке как раз это и наблюдается.

Главная мысль в том, что кривое колено обязательно будет выборочно вытирать вкладыши . А кривым оно может стать (мое мнение) из за скручивания блока под нагрузкой (низкая жесткость блока с завода либо ослабление в процессе эксплуатации).

Кстати, в младшем собрате N47 вкладыши те же, что и в N57, такого же низкого качества (допустим). Но почему их почти не проворачивает? (ну или проворачивает но значительно реже). Потому что рядная шестерка - длинный мотор - в 1.5 раза длиннее. И рычаг скручивающей нагрузки (плечо) тоже в 1.5 раза больше. (на простом языке - длинную палку проще сломать, чем короткую такого же диаметра)

 

Не, не подходит. У тебя «палка» закреплена в 7 точках, а не в трех, в которой ты давишь по середине. Это распределяет напряжение, но наибольшая сила по краям. Там же еще противовесы. Сопромат учил в универе? Открой глянь.

 

Не важно скольких точках закреплена "палка". хоть в 3, хоть в 30. главное, что суммарно силы , приложенные сверху вниз будут равны силам, приложенным снизу вверх. 3й закон Ньютона Это школьная тема, сопромат тут не нужен
да и не в этом суть, пускай будет по-вашему
Я к тому, что при кривом колене - износ вкладышей происходит выборочный. Какие-то вкладыши спиливаются, какие-то остаются целыми.

 

Ваша теория - это все прекрасно, только вот валы с прогибом в 0,5 ничего не клинят и крутятся прекрасно! (при разборке).

Всмысле не проворачивает? Проворачивает так же.

 

Я о другом. Что в семи точках будут разные силы. И по краям они будут наибольшими.

 

Может быть, значит в постелях такого коленвала образовался зазор в полмилиметра (за счет износа вкладышей), позволяющий ему крутиться свободно.
Попробуйте такой вал положить на новые вкладыши...

Я написал что значительно реже как минимум. На истину в последней инстанции не претендую ибо статистику BMW я не веду. Инфа со слов нескольких мотористов (минимум 3-х), к которым стабильно привозят провернутые n57. Все сказали что n47 оч. надежный, повороты в них это редкость

 

Снова Вы своих мега мотористов, которые не в состоянии собрать мотор, чтоб не заклинил, приводите за истину.
Вкладыши на 47-м имеют аналогичный вид, что и на 57-м. И так же клинят. Реже/чаще это вопрос другой. Статистики, думаю, нет ни у кого.
Оч надежный можно сказать про чугунный М57, там действительно клин по коренной шейке - событие.

 

Как говорится: "критикуете - предлагайте". Где ещё можно узнать ИСТИНУ "хоть какой-то инстанции"?

 

ну вам конечно же виднее)

 

Только индивидуальная у мастеров. У кого обслуживаюсь и цепи менял, на N47, рекомендовали смотреть вкладыши не ранее 300-350 тык. при полном стоке, исправном авто и хорошем обслуживании.
N57 регулярно делают, N47 значительно реже, и на пробегах за 300-400…