1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Российская действительность.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Several, 16 сен 2021.

  1. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    их еще не объявили иноагентами, власовцами и предателями?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И здесь встает вопрос о любимых мантрах турбаков о "низкой коммуналке" в России. Если начать действительно вкладывать в то, что почти не ремонтировалось, то мало не покажется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Система центрального отопления была принята в СССР не просто так. ТЭЦ вырабатывали электроэнергию и попутно грели теплом дома. Это сегодня с людей берут по несколько раз за одно и тоже и в тарифе за электроэнергию и за тепло. В Союзе цены не расти и хватало денег на поддержание сетей. У нынешних собственников цели другие. Прибыли себе, издержки, в виде тарифов, на население.
    И конца этому нет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    более того, еще и хотят снова все обратно в государственные руки отдать. вот уж где поле не паханное то.
    А ведь казалось бы, как все просто - есть собственник, есть расходы, тарифы регулируемы, т.е. все можно посчитать, в том числе исходя из сроков эксплуатации и необходимости замены/ремонта. Проблема лишь в том, что в подавляющем большинстве случаев изношенность слишком высока (вот недавно писал), т.е. никто не делал ничего особого по ремонту/замене, так, видимо, только дыры латали. И если сейчас перейти на полностью коммерческую модель (тариф прозрачный, включает в себя стоимость ремонта и обслуживания или замены, без субсидий от государства и тд), то не просто взлетят тарифы, а в космос улетят. И аргументы о том, что у них ТАМ коммуналка высокая.. ну ты понял.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А эта система, кстати, эффективнее ли автономного отопления, когда в каждом многоквартирном доме своя газовая котельная например?
     
  6. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Послушал бы с удовольствием на эту тему. Сейчас в европах думают как и дальше снизить зависимость от газа, и в том числе рассматривают перевод части домов на центральное отопление
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    К этому и ведут.
    Будет как с капремонтом. Брали на себя обязательства, надорвались. Здесь к тому же идёт.
    30 лет выезжали на наследии Союза. Ресурс не бесконечен.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er нравится это.
  8. Deon61

    Deon61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 мар 2009
    Сообщения:
    22,901
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Интересно с нашим "СУПЕР РЕГУЛИРОВАНИЕМ" рынок недвижимости когда рухнет?
    Реально не может в регионах квартиры догонять Московские цены с такой конской ипотекой.
    Будет большой процент Margin Call по самим ипотекам или цены рухнут ибо покупателей не будет от слов совсем.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    motohooligan нравится это.
  9. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Советская система была эффективней при той модели собственности, когда предприятия платили на содержание сетей из прибылей. Сегодня собственники с удовольствием скинули бы всё это на население, не нужно оно им.
    При нынешней системе индивидуальная котельная была бы проще, понятней и дешевле.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Газ в Европе сейчас дешевый.
    А замерзают совсем не в ней.
     
  11. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    И вспомни как стонали все на тему содержания домов. Т.е. появилась строчка, платим за содержание (что нормально, как собственники обязаны). И понеслась. Кстати, куда используется бабло, тоже вопрос. Контроль есть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это уже проблемы банковской сферы. Застройщикам пофигу. Они сливки сняли и легко банкротами себя назовут.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это к пророку даму. Просто даже несмотря на это, они идут по пути снижения зависимости от газа
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Контроль у тех, кто собирает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er нравится это.
  15. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    тем не менее, пока что они лоббируют льготную ипотеку, которой как понимаю больше половины в общем объеме. Т.е. доступность жилья также вопрос субсидирования государством. Норм.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну так не бывает. Если предприятия платят из своих прибылей, значит они не доплатили работникам в том числе.
    Как до вас, любителей совка, никак не дойдет, что если прокладка километра теплотрассы стоит Х денег, ее эксплуатация и обслуживание У денег, то это Х+У заплатит все равно потребитель, разницы никакой, часть прибыли предприятие на это потратит, или тому же работнику этого же предприятия, включат это все в коммунальные платежи.
    Не бывает на планете земля ничего бесплатного, ни медицины, ни образования, ни обедов в школьной столовой. За это все обязательно кто то заплатил.
    Вопрос был в другом. А стоит ли вообще землю греть этими теплотрассами, или проще каждый дом сам будет решать как топить, чем топить, когда топить. Эффективнее будет, или нет?
     
  17. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это решают застройщики. они же делают это. ну а у тебя как покупателя есть выбор, что и как брать. Но не думаю, что стоимость отопления в домах с газовым котлом будет дешевле центрального отопления. Газпром где деньги то брать будет?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Deon61

    Deon61 Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 мар 2009
    Сообщения:
    22,901
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Недавно сам получил компенсацию как обманутый дольщик можно сказать вытянув дом на 91 квартиру. В итоге Фонд Развития Территорий не спешил с принятием решений хотя по 214 и 218 ФЗ должны. У региона механизма выплаты компенсации или достройки по средством регионального фонда не было. По процедуру создания жск мы идти на хотели ибо застройщик по объекту там такое наворотил, что сейчас люди кто мутил с ним схемы или была переуступка пробуют через суд получить свои выплаты. В итоге сошлись регион даёт 99% процентов финансирования, федеральный фонд даёт 1% финансирования дабы механизм сработал. Притом на дострой федеральный фонд не берет дома с 2022 года.
    Притом с этого года сказали, что все федеральные обязательства погашены теперь регионы должны начать вопросы сами.
    Механизм проектного финансирования может не сработать ибо в сейфе может денег не хватить или купил один, а продал потом по переуступки в интересах застройщика.
    ---
    За чей счёт банкет по достройке всего будет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну конечно застройщик. Низкая коммуналка - будет его конкурентным преимуществом на рынке.
    В теории, расход тепла на обогрев почвы или воздуха вокруг теплотрассы жы есть? Оплачивает это курорт для червяков получается потребитель?
    Газпрому то разницы нет, все равно у него купят.
     
  20. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Газпрому нужно выручку делать. Хотя и ТЭЦ тоже на газу, что так что так будут покупать.
    Про обогрев почвы и дома для червяков - пусть технари думают, как снизить потери. Но да, все потери за твой счет, ты прав.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er нравится это.
  21. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,055
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Все мы жертвы и творцы своей судьбы, как боги и герои мифов
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14901 Bobkiller, 24 янв 2024
    Последнее редактирование: 9 июн 2024
    Transport er нравится это.
  22. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,055
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Те, кто покоряют горы, находят в них не только вызов, но и мудрость.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14902 Bobkiller, 24 янв 2024
    Последнее редактирование: 9 июн 2024
    Коля123 нравится это.
  23. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я это безуспешно пытаюсь донести до Сергея, уже который год.
     
    Коля123 и Bobkiller нравится это.
  24. Юбиляр

    Юбиляр Живу я здесь

    Регистрация:
    8 июл 2012
    Сообщения:
    10,779
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Взять все ,да и поделить (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Коля123, Alex_1er и Bobkiller нравится это.
  25. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    s051173 и Dimmm_65 нравится это.
  26. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,868
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    не замерзают в европах? они совсем оборзели, им же сказали мерзнуть, совсем непослушные какие то стали. это красная линия?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хуже. Назло этим гадам нужно срочно повысить цены на яйца!
     
    Alex_1er нравится это.
  28. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тут сказали, что во времена сталина все норм было, так что чему ты удивляешься
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Molot.O.K. нравится это.
  29. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Настойчивый :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вопрос же из своего кармана напрямую или косвенно. Когда напрямую, то сильнее заметно же.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика