1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Российская действительность.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Several, 16 сен 2021.

  1. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,055
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Ты никогда не переплывешь океан, если будешь бояться потерять берег из виду. Х. Колумб.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14911 Bobkiller, 24 янв 2024
    Последнее редактирование: 9 июн 2024
    Transport er и Alex_1er нравится это.
  2. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ты только дензнаками считаешь.
    А ты добавь к зарплате бесплатное жилье, копеечную коммуналку, нулевую инфляцию, санатории и детские лагеря для сотрудников и их детей.

    Теперь возьми зарплату работника на этом же заводе, вычти из нее взнос за ипотеку, коммуналку нынешнюю, платные кружки и секции, отдых и лечение. И сравни, где больше остается после всех выплат от зарплаты.
    Прибыль предприятия шла на всех и на все. Сегодня собственник забирает себе львиную долю, тратит ее на яхты и особняки. При этом этот собственник не строил и не создавал, она ему готовая в руки свалилась.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    KostyaNbI4 и Dimmm_65 нравится это.
  3. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Абсолютно согласен. Без субсидий и прочего. Т.е. тариф открытый и прозрачный, соответственно, потребителю видно за что платит и сколько. Только боюсь не поймут потребители, как же так, почему в проклятом западе дешевле теперь?!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er нравится это.
  4. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,055
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Возьмите идею. Сделайте ее своей жизнью—думайте о ней, мечтайте о ней, живите ею.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14914 Bobkiller, 24 янв 2024
    Последнее редактирование: 9 июн 2024
  5. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да откуда взялось то бесплатное жилье, откуда? Его построил волшебник штоли, из голубого вертолета? За постройку жилья, за стройматериалы, были заплачены деньги. Ну деньги, понимаешь? За все, за вообще все на этой планете, а в частности за труд, платят деньги. И если тебе что то дали «бесплатно» - за это платишь все равно ты же, своим трудом.
    Одна из основных функций государства - это распределение благ. Что совок с этим справлялся отвратительно, все вокруг общее, все вокруг ничьё, что сегодняшние совки отвратительно, но уже с другим умыслом.
    Хотя что тебя не устраивает, я не понимаю. Скоро снова сядешь на жигули/хавал, будешь ходить в одинаковых штанах с соседями, и иногда мимо будут проезжать чайки/аурусы, из телика тебе уже гонят такое же фуфло про величие, и скоро мы построим что нибудь. Что не нравится?
     
    wildpower, archmaster и Alex_1er нравится это.
  6. nil174

    nil174 Старожил

    Регистрация:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Щас застройщики делают более хитрожопо: ставят в каждую квартиру по котлу, все остальное гемор покупателя.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    потому что знают что сколько стоит. у нас тянется привычка со времен царя-гороха, что например коммунальное хозяйство не вопрос жителей, об этом должно заботиться государство. вот, позаботилось.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  8. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    не проще ли один большой на дом?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Справедливости ради, в проклятом западе есть субсидии и скидки для малоимущих.
     
    Bobkiller нравится это.
  10. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    теперь это сделать не возможно в принципе. Представляешь себе объем работ по сооружению в каждом доме по котельной. Проще тогда снести и с нуля все сделать. Плюс это переписать все нормы по пожарной безопасности.
    ЖКХ при нашем капитализме это бездна, черная дыра.
    И платить за нее будут люди, не собственники ресурсных организаций.

    Взять того же Мельниченко и его СГК. Регулярно происходят аварии на его сетях. Замерзающие жители Новосибирска могут греть себя мыслью, что у Мельниченко самая большая яхта в мире.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    возможно, но вряд ли в целом для системы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,055
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Каждый вершина гор — это не только пик, но и источник мудрости.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14922 Bobkiller, 24 янв 2024
    Последнее редактирование: 9 июн 2024
  13. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Что теперь все это перекраивать больно, дорого и долго, это понятно.
    Вопрос то в чем, а не очередное ли это блестящее советское решение, которое оказалось бомбой замедленного действия в условиях рынка?
     
  14. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, конечно. Опять же, бесплатное для одного, обязательно оплачено кем то другим.
     
    Bobkiller нравится это.
  15. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня стоит счетчик на тепло уже 10 лет. Я ответственно заявляю, что мое потребление тепла в 4 раза меньше, чем мне УК начисляет. Понятно, что есть еще ОДН (одна батарея в холле на этаж), но она не может дать такой разницы в начислении.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    про 50% от дохода - байки. в эти суммы входит пенсионное и медицинское страхование в том числе. Т.е. ндфл ниже.
    но не суть, у нас ровно также нологи платят все, и из них субсидируется.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть, если бы котел стоял в твоей квартире, то платил бы ты в 4 раза (примерно) за отопление меньше? Но обслуживание было бы на тебе?
     
  18. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,284
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кстати говоря, вся энергетика Новосибирска была под Абызовым, они даже в Россети не входили.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    По уму надо было все новые дома так делать. Но застройщику проще на старую трубу сесть, повышая нагрузку на и так работающие на пределе сети, чем тратиться на котельную.
    К тому же, практически уверен, тому же МОЭК это будет как кость в гландах, терять деньги на платежах. Они ведь начисляют не по реальному потреблению квартиры, а по своим нормативам, которые хрен проверишь и оспоришь.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  20. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    Регистрация:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,055
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    «Некоторые люди проводят жизнь в поисках любви вне их самих... Пока любовь в моём сердце, она повсюду». Майкл Джексон
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #14930 Bobkiller, 24 янв 2024
    Последнее редактирование: 9 июн 2024
  21. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да какие 4 раза... не смеши. газ бесплатный чтоли для котла? он не платил бы за обогрев дома для червяков, и подъезда, за содержание этого всего хозяйства. Но платил бы за газ и доставку оного до котла, его обслугу. Плюс поверь, котел дома это то еще удовольствие. Лучше котел на подъезд/дом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. nil174

    nil174 Старожил

    Регистрация:
    27 ноя 2014
    Сообщения:
    5,603
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Наверное нет. Китайский котел рублей сорок стоит в розницу.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вопрос в доле этих платежей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Molot.O.K.

    Molot.O.K. Осторожно! Работает снайпер

    Регистрация:
    14 янв 2004
    Сообщения:
    51,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    можем повторить!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er нравится это.
  25. Transport er

    Transport er Старожил

    Регистрация:
    23 мар 2012
    Сообщения:
    6,576
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это грубовато, согласен. Ок, учитываем все затраты, пускай в 1,5 раза.
     
  26. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так поделили же в девяностые.
    Прибыль себе, издержки населению.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Вот шкала https://www.agenziaentrate.gov.it/portale/web/english/personal-income-tax-rates-and-calculation
    на круг например при зп в 100к получается налог 36% :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller нравится это.
  28. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    эффективность большего скорее всего будет иной
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    69,847
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дешевле это временно.
    А если посмотреть в долях - доход/коммуналка, то как бы у нас и дороже не получилось даже сейчас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,540
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По ппс обошли же всех, ты чо?!
    ну а если серьезно - я согласен с тобой, дешевле это очень временно, когда-то нужно будет все это хозяйство ремонтировать/перестраивать, и вот тогда строчки в платежках могут сильно удивить
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика