1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Жестко колбасит на холодную.

Тема в разделе "Дизель-club", создана пользователем HEMUL., 24 янв 2024.

  1. HEMUL.

    HEMUL. Завсегдатай

    В клубе с:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Добрый день! Прошу помощи в поиске проблеммы с расколбасом на холодную.
    Авто F01 3.0D (N57D30A судя по ЕТК) 175 тысяч пробег. Переодически на холодную очень сильно колбасит, но не всегда.
    От температуры окружающего воздуха не зависит. Это происходит как при плюсовых температурах так же и в минус. Блок свечей заменил осенью на BERU. До этого стоял оригинал хватило на два года. Из ошибок только одна (245400 перепад давления ниже допустимого)
    1.png

    После того как вылезла ошибка делал тест сажевого. Проходит без проблемм. Стирал ошибку. Она появляется снова, но не сразу а как-то спарадически. Почитав в интернете узнал что возможно глючит датчик противодавления. Как я понял их там два. Какой из них может быть виноват? Может можно как то проверить чтобы не менять хорошее на новое? И еще может ли этот раскалбас быть из-за этой ошибки? Или причина может быть в другом и копать надо в другом направлении?
     
  2. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    14,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    А что вообще с противодавлением ??
    У меня абсолютно мёртвый сажевый проходил тесты на 5 с плюсом.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. HEMUL.

    HEMUL. Завсегдатай

    В клубе с:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    То что он иногда показывает что как будто иногда сажевова фильтра нет. Нет сопротивления выхлопу
     
  4. andrey a w

    andrey a w Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2009
    Сообщения:
    14,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Канада
    Как часто прожиги включаются ?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. HEMUL.

    HEMUL. Завсегдатай

    В клубе с:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Раз в 500 км примерно
     
  6. Бес

    Бес Живу я здесь

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    12,633
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ЕГР живой?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. HEMUL.

    HEMUL. Завсегдатай

    В клубе с:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Да. С ним всё в порядке
     
  8. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    А вот это как раз не факт.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. HEMUL.

    HEMUL. Завсегдатай

    В клубе с:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Как проверить? Ошибок нет. Хотел ещё добавить что раскалбас сразу пропадает если чуть чуть поднять обороты буквально до 900. И пропадает совсем, даже на холостых, через 30 секунд и не появляется до следующего холодного запуска.
     
    #9 HEMUL., 25 янв 2024
    Последнее редактирование: 25 янв 2024
  10. Dr.Alex.net

    Dr.Alex.net Абориген

    В клубе с:
    24 июн 2016
    Сообщения:
    3,342
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    ,
    Блок стоит Beru, а свечи какие? Симптомы говорят о том, что неисправность либо в ЕГР, либо в системе накала. ЕТК говорит, что смешанная установка деталей Bosch и Beru не допустима. Эх, мне бы шар хрустальный...
     
    HEMUL. нравится это.
  11. sas2k

    sas2k Завсегдатай

    В клубе с:
    18 апр 2007
    Сообщения:
    1,336
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Свечи тоже заменили?
    Или кз старых свечей сразу убило новый блок?
     
  12. HEMUL.

    HEMUL. Завсегдатай

    В клубе с:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Свечи стоят оригинал от Bosch. По одной свече до замены блока диагностика показала что свеча в обрыве. Я купил новую, но когда выкрутил и проверил мультиметром она показывала такие же значения что и новая. И выглядела на вид абсолютно здоровой. Я закрутил её назад.
    Каким то образом можно проверить ЕГР? Или только замена покажет в нем дело или нет?
    20230923_104832.jpg
     
  13. HEMUL.

    HEMUL. Завсегдатай

    В клубе с:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Ну вообще то я думал что диагностика должна показать что с блоком что-то не так. Она молчит. Свечи не менял. Но на этом авто они менялись в 18 году на оригинал.
     
  14. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Не ожидал от тебя ретранслирования этого ETKшного бреда.
    Блок на N57 с завода шëл именно BERU (производитель по старому артикулу) а свечи кроме как Bosch никогда другие с завода не шли. А поменял я их трëхзначное число.
    Если уж и есть правда в этих словах, так только та, что все свечи должны быть одинаковыми. И естественно должны быть (это я уже про B моторы говорю) все либо GLP5 либо GLP6, смотря уже по каталогу, какие должны быть.
    Потому что литовский дилер например продал оригинальные свечи, не помню артикул, GLP6, когда нужны были 724-е (GLP5) сказав, что это просто замена номера.
    Дэбилы блт
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес нравится это.
  15. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    1) Свечи керамические на сопротивление не проверяются.
    2) У меня есть наглядные видео, не выкладывал только, где со снятым коллектором видно, как светятся новые свечи, и как светятся сильно бу свечи (две чуть слабее новых, две еле видно, две вообще не светятся) А ошибок по ним нет.
    3) Пробег 175ткм. Хватит уже, пожили.
    Надо взять и заменить все шесть свечей. Ставить только Bosch/оригинал (одно и то же)
    В моих российских условиях Бошу больше верю, у них коробка запечатана и с проверкой. Оригинал подделывай не хочу.
    4) Сорян, только прочитал про 18й год)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    HEMUL. и Бес нравится это.
  16. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Надо снять пластиковую крышку с клапана егр и посмотреть, не подклинивает ли там привод. Не зависает ли на холодную. Как себя ведëт при запуске, и когда перестаëт само троить, что происходит.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    HEMUL. и Бес нравится это.
  17. HEMUL.

    HEMUL. Завсегдатай

    В клубе с:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Спасибо завтра попробую.
     
  18. Dr.Alex.net

    Dr.Alex.net Абориген

    В клубе с:
    24 июн 2016
    Сообщения:
    3,342
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    ,
    Ну и зря. Бредить я умею "на ура".
    Что там шло с завода мне известно. То Beru, которое сейчас доступно к заказу, не работает нормально со свечами Bosch, и точка. Блок Beru со свечами Beru работает в среднем год. Пару недель назад меняли связку блока Beru со свечами Bosch на таком же моторе. Ошибок 0, на морозе длительный запуск и не равномерная работа пару минут после запуска. Замена блока на Bosch, и проблема ушла.
    Я хоть сам гаек и не кручу, но меряться свечами - моветон, как по мне :D

    ЗЫ: А клапан и истой на холодную отлично диагностируется, по датчику положения. Мне проще головой подумать и кнопки потыкать, прежде чем механика отправлять гайки крутить. Хотя, это точно не тот случай)))
     
    #18 Dr.Alex.net, 25 янв 2024
    Последнее редактирование: 25 янв 2024
    HEMUL. нравится это.
  19. HEMUL.

    HEMUL. Завсегдатай

    В клубе с:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Хотел сейчас снять крышку с клапана и посмотреть через исту как заслонка ходит , но мотор горячий не прикоснуться. Так что завтра на холодную.
     
  20. Dr.Alex.net

    Dr.Alex.net Абориген

    В клубе с:
    24 июн 2016
    Сообщения:
    3,342
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    ,
    Там и на горячем чуть поддеть, и она легко снимется.
     
  21. Imperator

    Imperator Старожил

    В клубе с:
    31 окт 2007
    Сообщения:
    6,382
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В Рейне есть тест клапана ЕГР, запустите и все увидите. Он не должен подклинивать.
     
  22. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Речь не о том, что у Чапаева в бане спина грязнее, потому что он старше чем Петька.
    А о том, что среди этой сотни+ снятых свечей не было ни единой другой, кроме как BOSCH
    На таком же - это, извини, на каком?
    У топикстартера стоит блок 12 21 8 591 724
    upload_2024-1-25_17-41-16.png
    Производства Borg Warner
    А когда он был по старому артикулу, с завода опять же, он был BERU
    Резюмируем, с завода стояли у всех N57 свечи Бош, блок Беру
    Будь добр показать аналог этого блока в Боше, может я отстал от жизни.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Dr.Alex.net нравится это.
  23. Dr.Alex.net

    Dr.Alex.net Абориген

    В клубе с:
    24 июн 2016
    Сообщения:
    3,342
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Водит:
    ,
    Тебе просто не везло. Мои бойцы снимали даже Denso. Тоже не работают.
    Виноват, читал по диагонали, признаю. Зацепился за симптоматику.
    Но то, что Beru не работает на практике - для меня не новость. Допускаю "подвисание" клапана ЕГР, но считаю его маловероятным на автомобиле в родном софте и без наличия ошибок по массопотоку.
     
  24. HEMUL.

    HEMUL. Завсегдатай

    В клубе с:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Добрый день. Сегодня проверил ЕГР. Ходит свободно и не заедает. Когда запустил мотор он начал троить и клапан дергатся в такт троению где то по середине своего хода. Снял небольшое видео. https://youtube.com/shorts/ePoMZluRyHI?si=SBBB4EEsH-kBx1I2
    И так происходит все время. Троить не перестает даже до тех пор пока температура масла не поднялась до 70 градусов. После ного как я проехал 100 метров троение сразу прекратилось и клапан перестал дергатся. https://youtube.com/shorts/ltsdFn_kcOA?si=lnlIKA8nfddHhKSo
     
  25. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Ну так я же про заводские свечи, а не про те случаи, когда кто-то уже влез и поставил это говно Денсо или ещё что.
    В общем со старыми N разобрались.
    Но опыт интересный.

    А как вы подбирали Бош блок вместо Беру?
    Я не помню точно, какие где, но вроде бы на N57N N47N стоит Beru, а на B моторах Bosch.
    Может просто на тачку кто-то ранее поставил не тот, какой надо?
    Вот например F30 B47
    https://cats.parts/$12218514120/history/
    Что 120й старый блок, что новый 750й они оба Бош. И Беру в принципе не предлагается.
    Или какую тачку взять в каталоге, чтобы были оба блока на выбор, и чтобы надпись была, про запрет смешанной установки?
    Это интересно.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Бес нравится это.
  26. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Ну вот тебе и ответ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    HEMUL. нравится это.
  27. HEMUL.

    HEMUL. Завсегдатай

    В клубе с:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Клапан виноват? А почему тогда после проезда работает ровно? Я думал если он глючит то всегда.
     
  28. HEMUL.

    HEMUL. Завсегдатай

    В клубе с:
    7 янв 2012
    Сообщения:
    498
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Германия
    Водит:
    Ну чтож видимо придётся менять. Надо это приурочить к замене клапанной крышки чтобы сто раз не разбирать.
     
  29. Бес

    Бес Живу я здесь

    В клубе с:
    18 окт 2008
    Сообщения:
    12,633
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    @MegaMech а фишку с клапана скинуть - проверить, прокатит?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MegaMech нравится это.
  30. MegaMech

    MegaMech Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 фев 2010
    Сообщения:
    16,627
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Калининградская обл.
    Водит:
    Электронные дела глючат так и тогда, как им захочется.
    Про клапан интересная информация.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    HEMUL. нравится это.

Яндекс.Метрика