События на Украине, единая тема. Том 30

На данный момент, я вижу эту фразу как вырванную из контекста, и как будто перевернутую. Надо пересматривать интервью, я уже не помню, что там было ящик пива назад. Да и про Ленина, по-моему, разговора там не было, и бомба какая-то еще откуда-то взялась…

 

Там была жалоба на то, что мы, дескать, развалили СССР, отказались от идеологии, с трибуны конгресса кричали Боже храни америку, хотели стать для вас своими, а вы нас обманули, повернулись к нам жопой.

 

Цымес в том, что история создания СССР и варианты его организации для схватившихся за яйца оказалась небывалым открытием. Причём, не с пятницы.

 

собственно говоря, ведь так оно и было. втроём встретились и порешали за всех.

а параллельно реализовывалась глупая и губительная антигосударственная деятельность горби (как во внутренней, так и во внешней политике) в формате «нового мышления», которому надо было без промедления арестовать и предать суду этих троих государственных преступников.

 

Все в одну кучу смешал… в прочем от тебя не удивительно.
Там не было такого посыла, который пытаешься донести ты.
Он не говорил, что мы специально разваливали союз, чтоб лишь бы с ними быть и своими для них быть.
Иди пересматривай.

 

ну вообще есть и положительные моменты, ватикан только недавно снял с евреев вину за то что они распяли христа, по сути они его и не распинали, это сделали римляне, тем не менее по устоявшимся канонам всегда были виноваты евреи )

так и тут, годами делали целые поколение виноватыми, мол страну поменяли на джинсы и жвачку, ну о чём вопрос, что мог сделать простой народ, все решения были приняты там на верху, население лишь было статичным наблюдателем, женили на капитализме без права выбора и назначили своих же. Не вписались дескать в рынок. Потому и нету вины на васе работяге, нет греха за ним, и никаких тут вариантов не было, раскатали бы как в 93м.

 

Причем тут Горбачев?
Страну развалил ЕБН, а не Горбачев.

 

Ты не читал и не слушал.
Прочитай хотя бы стенограмму, потом комментировать будешь.

 

По сути это похоже на твоё "за что мы любим Чайковского".
Понтий Пилат после короткого допроса умыл руки и сделал официальное заявление от имени Империи, что человек сей против Рима преступлений не совершал, далее передал подозреваемого на суд Синедриона. Точка.
Источник - Пятикнижие. Апокрифы не отрицают.

 

нет там никакой точки, в составе синедриона были разные люди и у них были разные точки зрения, часть симпатизировала христу, приговор вынесли, но утвердил его как раз понтий пилат.
Конечно мы свечку не держали, как того требуют некоторые форумчане, но при любом раскладе обвинять целый народ за действия нескольких ангажированных лиц, это как с тебя спрашивать за действия чикатило.

 

Это же твоё и про СССР. Не страну, получается, а империю.

То есть всё закономерно. Национально-освободительная борьба и всё такое.
Марксизм-ленинизм.

 

Пересмотри и перечитай:
"Россия добровольно и инициативно пошла даже на развал Советского Союза и исходила из того, что это будет понято так называемым - уже в кавычках - "цивилизованным Западом" как предложение к сотрудничеству и союзничеству. Вот чего ожидала Россия и от Соединенных Штатов, и от так называемого коллективного Запада в целом"

 

узбагойтезь уже

СССР 2.0 не будет - это стало ясно из интервью

 

вообще-то горби на тот момент был первым лицом в стране и имел все возможности арестовать этих троих.

стране требовалась модернизация, требовались грамотные экономические меры внутри страны, которые с очень большой долей вероятности спасли бы страну от случившегося распада, но горби ничего из этого не сделал.

откровенно говоря, горби является самым настоящим пионером в вопросе расчленения страны. горбачевский "планом автономизации", которым он хотел ослабить власть ЕБН и согласно которому статус национальных автономий СССР приравнивался к статусу союзной республики. если бы этот план был реализован, то Россия потеряла бы порядка 50-55% своих текущих территорий.

 

Перечитай.
Был вопрос: "Ты есть царь иудейский?" То есть были подозрения в подготовке восстания против Рима к потенциальному претенденту на трон Иудеи. Ответ был НЕположительный, доказательств не было.
После допроса Пилат объявил: "Не вижу вины на этом человеке". В его ведении были исключительно преступления с точки зрения римских законов на территории колонии. В религиозные тёрки местных Рим не ввязывался.
Остальные вопросы к Ватикану или Синедриону.

 

Ну и спасибо ему за преемника...

 

Мог или не мог, теперь только через 50 лет узнаем, когда гриф с архивов снимут.
Инициатором развала был ЕБН, а не Горбачев.
Говорить иное = врать.

 

это да, дадим слово чубайсу

Видимо, возраст. Потянуло на воспоминания. Да и повод есть - ровно 35 лет назад в лесах Карельского перешейка в студенческом лагере «Змеиная горка» собралась группа молодых и нахальных экономистов с тем, чтобы решить - как построить переход от разваливающейся советской плановой экономики к нормальной рыночной.
Можно уже ничего больше не писать, и сейчас мгновенно появятся сотни критических комментов. И действительно, далеко не всё предвидели, многого не понимали, ошибались. Я и сейчас считаю, что полноценной работы над ошибками мы сами до сих пор не провели.
Но рыночную экономику все-таки построили.

отлично спасли мне кажется

 

это вопрос дискуссионный, ряд источников пишет мол вообще оправдали, тем не менее не правильно вещать вину за действия нескольких лиц на многие поколения вперед, что справедливо.

 

тут надо ещё понимать что у горбача не было полноты власти, он был генеральным секретарем цк, а это орган коллективный.

 

а горби был тем, кто мог это предотвратить.

 

Это на основе "Мастер и Маргарита", такие умозаключения делаешь исторические?

 

Расскажи как сам. Где живешь? Откуда пишешь?

 

маловероятно, уже были кейсы с тбилиси и вильнюсом, арест ельцина или кравчука спровоцировал бы массовые беспорядки что бы вылилось в отстранение самого горбача. Время было упущено.

 

Это проблемы Ватикана, максимум - твои и Ватикана.
Обвинения тебя и целого поколения в развале страны за джинсы и жевачку по сравнению с обвинением распявших Христа можно считать ничтожными. Твоя попытка сравнения - сильно больше чем смехотворна.

 

не знаю в какую дыру, но чубайс до 22 года был на отличном счету, а не уехал бы, уверен что и до сих пор был бы.

 

я отрицаю какую либо свою вину в развале союза.

 

Четаем внимательно. Лучше несколько раз и не с первой открытой страницы.
Это ты как каком основании сделал исторический вывод, что я читал "Мастера и Маргариту"?

 

Почему же? Смотрел. Но твое восприятие, как показывает практика довольно далеко от того что там говорят