В крокусе теракт

следствие разберется,

но не быстро,

 

Это как пойдет

 

не ну 4-х расстреляют,

а по остальным, по мах.

в том числе и по собственникам помещений,

думаю вопрос будет - почему крокус,

 

Дымоудаление не предусматривается на эвакуационных лестницах, огнезащита со слов наших пожэкспертов, коллеги которых отработали после теракта на объекте, была выполнена хорошо, и во многом спасла. Иначе кровля бы не удержалась столько времени.
Внутренности (в т.ч. кресла) в зале вообще непонятно, из чего, насколько я поняла.
Есть еще нюанс, который многие упомянули, по поводу пож инспектора, который пришел, взятку взял, все подписал. Например, ПБ вообще по-другому согласовывается. Который у данного объекта был разработан в 2018. Все заключения готовят аккредитованные эксперты, которые выезжают на места, проверяют, анализируют, рассчитывают, готовят заключения. Кто проверяет систему пожаротушения, например? никто, это бессмысленно. Датчики, извещатели, рукава, огнетушители, ПШ и проч, да, легко. Даже ВПВ надо раз в год тестить. А если систему спринклерного пожаротушения проверить - это под замену. Поскольку спринклеры одноразовые. С дренчерной проще, но тоже заморочки. У всех есть инструкции и журналы по инструктажу? кто из нас и когда в последний раз в учебке участвовал? вот вам и ответ.

 

Расчет пожарного риска (приложение к Заключению НОР) не входит в ПД. ПД - это проект, НОР+РР - реальность. После ВЭ.

 

Я всегда думал, что Сцифры и Гарек один и тот же персонаж.
Просто с раздвоением личности! )))

 

Про дымоудаление, что не предусматривается на эвакуационных лестницах, непонятно. То есть, теоретически люди по пути на улицу банально могут задохнуться от дыма и угарного газа?
Интересно, как кресла проверят. Если их нет...Что там в спецификации про кресла, интересно...по проекту... Ну и занавес..

 

не понимаю в чем спор,

виновен-посадят,

или вы все здесь адвокаты азарова..

 

Да, меня тоже заинтересовал этот вопрос, уточняла. Там общеобменка и карманы должны быть запроектированы, дымоудаление на таких лестницах вещь бесполезная, как мне объяснили. От кресел кое-что осталось. Для нынешней экспертизы, какой-нибудь спектрометрической достаточно нанофрагментов. Короче, сейчас такое оборудование, что хочешь можно выявить.

 

а кто такой азаров?

 

да хз

собственник сарая

 

что-то в кучу все...
Дымоудаление как раз на путях эвакуации и предусматривается, но тут уже нормы проектирования смотреть нужно, возможно, в данном конкретном случае и не предусмотрены, тогда должны быть СТУ.
Кресла, наверняка, не сертифицируются, поэтому предъявить некому и нечего.
Следующий абзац не смог понять, но сплинклера тестировать не нужно, вполне достаточно проверять насосы в насосной, следить за манометрами, проливать.
Ответственные, инструкции и журналы там были, почти уверен, только вот тех, кто должен был организовывать эвакуацию (охрана и административный персонал) первыми положили, это тоже существенный фактор такого количества жертв. Если бы какой-нибудь чудик кресло зажег - все бы вышли спокойно, а охранник огнетушителем залил бы и все...

 

а какая разница

следователь уточнит личность

 

ФСБ сообщает, что в деле о теракте в «Крокус Сити Холл» появились три новых фигуранта – гражданин России и двое иностранных граждан задержаны в Москве, Екатеринбурге и Омске.

Двое новых фигурантов дела переводили деньги на покупку оружия и транспорта, использовавшихся террористами. Третий – занимался вербовкой пособников и финансированием исполнителей. Все трое задержанных являются выходцами из центрально-азиатского региона.

Военный Осведомитель

 

Дать телефон пожэкспертов? сами спросите. Пути эвакуации не всегда лестницами ограничиваются.
что касается кресел - вопрос не воспламенения, от которого люди могут сгореть, вопрос в материалах, источающих едкий дым, соответственно, заполнение легких продуктами горения гораздо опаснее.
Ну про ППС. Ну проверите вы насосы в насосной. А спринклеры - муляжи. Унд?

 

Телефон давать не нужно, экспертам виднее.
Естественно, что речь про материалы, любая синтетика, краска и т.д. горит хорошо и очень неприятно, но, в отличие от некоторых строительных материалов, не сертифицируется.
Сплинклеры-муляжи - это, конечно, мощно)
Зачем тогда насосы и резервуары? Чтобы на рассекателях и трубах с работой сэкономить? Очень маловероятно на таком объекте...
Но, справедливости ради, сталкивался с сухой сплинкерной системой, к воде не подключенной, в здании, введенном в эксплуатацию. Там на опресовке скроили
но, масштаб не тот, конечно, одна известная компания жены бывшего мэра исполнила...

 

Интересно, а какое проектое бюро или институт делало проект Крокус Холла и кто в роли техзаказчика был.

 

Я слабо представляю спринклеры муляжи))), это не такая дорогая статья расходов, чтобы делать муляжи, вместо настоящих спринклеров)).

 

Мы с Вами просто предполагаем, исходя из любых возможных вариантов. Я разное видела. Написала мнение, никому его не навязываю, предварительно поговорив с пожэкспертом. Вменяемый, давно работаем, рассказывает про разных заказчиков, за некоторых даже браться страшно, такие варианты предлагают, не дай Бог, что случится, сядут все.

 

Да я к разговору о разовом их применении, от того - невозможность проверить систему в целом. Утрированно же пишу

 

Опрессовали и забыли. Не проверишь.

 

В принципе, применение класса материалов оговаривается на этапе проектирования. Но в креслах есть пенополиуретан в качестве наполнителя (да-да, и в набивке сидений в любимом автомобиле тоже), который даже с антипиренами всё равно при горении будет и дымить, и выделять токсичные вещества, и давать газообразование.

Т.е. речь о том, что ткани (или те же шторы) не сертифицируются некорректно: для тех же портьер и занавесов или обивки стен есть вполне подходящие по свойствам полиэфирные ткани с пропиткой, или полиэстеры с добавление фосфорных соединений, соответствующие КМ1 ( Г1, В1, Д1/Д2 и Т1/Т2)...

 

Никогда не поверю, что сидухи не сертифицируются...этого в зрительном зале больше всего. От них самая опасность.

 

Туфта это всё... "не горят только металлические кровати и то если на них не курят."

 

Я правильно понимаю, по этой аналогии твоей, те кто пошли в крокус сами виноваты ?
Начинай крутиться, как обычно

 

Слушай, из интереса, надо бы поглядеть из чего делают кресла в зрительных залах недружественных стран. Уверен просто, там все четко.

 

Конечно, сертифицируются, либо испытываются с получением заключения. И не только пожарного, но и гигиенического, т.к. материалы соприкасаются/контактируют с кожей человека, в том числе и дети залы посещают.

Вопрос же не в ткани, а в том, что если ткань облить бензином/керосином, то она, конечно же, сгорит. Даже стеклоткань после 800°С начнет спекаться...

 

В основном из того же, из чего и у нас: производителей мебели для зрительных залов не слишком много...

 

Да я не спорю. Все горит, так или иначе или плавится через какое-то время.
Против огня ничего не выдержит.

Вопрос, через какое время начнет гореть или плавится?. И какие пподукты горения,плавления будут выделяться, насколько опасные и в каком объеме.

Просто, подозреваю, что где нибудь в Ла Скала или Кодеке (где оскары раздают), с сидухами все нормал в плане безопасности.

Что там в Крокусе в сидухах было, вопрос следствия и экспертиз. Ток как их проводить, коли все сгорело...Непонятно.
Ну может быть,запасные сидухи остались или поставщик известен...