1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.8%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.2%
  1. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Забанят за флуд
     
    St.st нравится это.
  2. St.st

    St.st Завсегдатай

    В клубе с:
    24 апр 2016
    Сообщения:
    1,931
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В разрезе имеющейся линии обсуждения, считаю целесообразно обмениваться информацией касающейся исключением из основной линии обсуждения. Норм?)))
     
    #106262 St.st, 4 июн 2024
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
    IrsM5 нравится это.
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,088
    Регион:
    Чукотский АО
    Определенно, если бы ссанкций не существовало, их надо было бы придумать



    Плохие новости для США — Россия сотворила технологическое чудо, — NetEasy

    ▪️В России начали испытания первой литографической машины, которая может производить микросхемы 350-нм. Оборудование полностью российского производства. В 2026 году ожидается запуск в производство микросхем 130-нм на российском оборудовании. Это, несомненно, крупный прорыв для России, — констатирует китайский NetEasy

    ▪️Вводя санкции, США были намерены отбросить Россию назад на несколько десятилетий в технологическом развитии. «Русские, обладающие боевым национальным характером, были непреклонны. Всего за два с небольшим года они овладели технологией литографических машин и создали полностью независимый цикл — от исследований до конечного производства. Это ли не чудо?» — заявил NetEasy

    ▪️350-нм процессоры не самые совершенные, но надёжные, и применяются в целом ряде типов электронной техники. Главное же в том, что с такими темпами Россия уже через несколько лет сможет самостоятельно производить куда более совершенные и технологичные процессоры

    ▪️Производство процессоров — крайне сложный технологический процесс, в центре которого находится уникальное оборудование — литограф. Крупнейший производитель литографического оборудования в мире — голландская компания ASML. Её оборудование стоит огромных денег. Судя по всему, России удалось создать гораздо более дешёвую технологию, — подчёркивает в заключении NetEasy

    «КРИСТАЛЛ РОСТА» ранее информировал об уникальном отечественном опыте успешного создания радиоэлектронной промышленности в условиях сильных ограничений и санкций Запада
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT нравится это.
  4. St.st

    St.st Завсегдатай

    В клубе с:
    24 апр 2016
    Сообщения:
    1,931
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну все, конец Тайваню, так им и надо
     
  5. ivdesign

    ivdesign Завсегдатай

    В клубе с:
    10 янв 2012
    Сообщения:
    1,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    350 нм… TSMC в 2025 планирует запустить 2 нм техпроцесс. Т.ч. да, пока это каменный век
     
  6. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,088
    Регион:
    Чукотский АО
    Для ракетин в самый раз. А мелкость потихонечку подтянут. А мошт и не потихонечку, как пойдет. Не боги горшки обжигают
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,088
    Регион:
    Чукотский АО
    Тайвань це Китай
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. St.st

    St.st Завсегдатай

    В клубе с:
    24 апр 2016
    Сообщения:
    1,931
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Про ASML квадра сегодня говорил, тебе в голову не пришло, что ты написал глупость?)
     
  9. ivdesign

    ivdesign Завсегдатай

    В клубе с:
    10 янв 2012
    Сообщения:
    1,268
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Так это «потихоньку» и есть то самое технологическое отставание на десятки лет. Они же тоже на месте не стоят. Никак не догнать, если эволюционным путем идти. Либо купить (но не продадут технологии никогда), либо украсть (хотя даже Китай пока не смог). Ну или отобрать силой ) А ракетины можно из канализационных труб и ламповых транзисторов делать.
     
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,088
    Регион:
    Чукотский АО
    Я только умности пишу
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    91,088
    Регион:
    Чукотский АО
    Они деградируют в плоских, а мы развиваем объемные. Китай считайте что уже смог. Ему лишь шаг осталсо и он шагнет, не сомневайтесь даже
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Several

    Several Banned

    В клубе с:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,650
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    del
     
  13. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    А ренж ровер, Вольву, смарт, Лотус -продали, айбиэм ( Леново) продали. Это не считается получается ?
     
  14. plux84

    plux84 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июл 2012
    Сообщения:
    19,441
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Волгоградская обл.
    Водит:
    Вот так всегда, в лаптях на ладе весте без абс зато ракеты в космос запускаем)Ура товарищи)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    А эти литографы то точно наши ? Не импортозамещенные ?

    "Shanghai Micro Electronics Equipment (SMEE): на текущий момент их самое передовое оборудование способно производить чипы с техпроцессом около 90 нанометров. SMEE активно работает над разработкой оборудования для производства чипов с техпроцессом 28 нанометров, но это оборудование еще находится в стадии разработки и тестирования.
    Advanced Micro-Fabrication Equipment Inc. China (AMEC): AMEC производит оборудование для обработки кремниевых пластин и производства различных слоев в процессе изготовления чипов, но не специализируется непосредственно на литографических машинах для самых передовых техпроцессов. Их оборудование поддерживает техпроцессы до 14 нанометров."(С)
     
  16. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я думаю, там больше проблема в личности г-на Дерипаски, который в куче скандалов засветился. Корупционно-криминальный шлейф не понравился GM. А не страх за супертехнологии банкрота Opel
     
    Alex_1er нравится это.
  17. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    14,860
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да нет там ракет. Просто их качество/количество проверить сложнее [арматы, сарматы, ратники]. А Лада вот она, как на какашечка на тарелочке.
     
  18. QuadriFoglio

    QuadriFoglio Абориген

    В клубе с:
    12 дек 2007
    Сообщения:
    2,629
    Пол:
    Мужской
    Сделки подобного рода оформляются по SPA, в котором, как правило, присутствует раздел "ковенанты". Чтобы не домысливать, эти ограничения надо знать наверняка, в части обязательств покупателя по сохранению производства, его поддержанию, или развитию, доступа к технической документации, защищенной патентами, прав распоряжаться ей etc.
     
    Alex_1er нравится это.
  19. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Ну примеры есть, Джилли использует вовсю технологии вольвы, Леново - айбиэма, зачем напускать туман ? Есть кейсы успешной продажи западного бизнеса идеологическим противника США и ЕС, есть провальные.
     
  20. QuadriFoglio

    QuadriFoglio Абориген

    В клубе с:
    12 дек 2007
    Сообщения:
    2,629
    Пол:
    Мужской
    Какой туман? И давай божий дар с яишней не путать, автопром с ойти. ИБМ продала производство персоналок, ставшее непрофильным в очень тесном к тому времени рынке. На момент продажи того же опиля никто ни сном ни духом еще про что-то, кроме ДВС.
     
  21. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Так, ну ренж продали в 2008, Вольву в 10м.
    А РФ не продали в 2015м Опель, после всем известных геополитических событий. Не очень понятно от чего стоит рев на этот счёт.
    Кому то продают, кому то нет.
     
    IrsM5 нравится это.
  22. QuadriFoglio

    QuadriFoglio Абориген

    В клубе с:
    12 дек 2007
    Сообщения:
    2,629
    Пол:
    Мужской
    В хронологии большая ошибка. Это 2009.
     
    wxz нравится это.
  23. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,874
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Концерн General Motors отказался продавать марку Opel Сбербанку и компании Magna, поскольку покупатели требовали разрешить им в дальнейшем передать заводы немецкого бренда автопроизводителю, принадлежащему российскому правительству. Об этом говорится в переписке американских дипломатов, опубликованной сайтом WikiLeaks.

    Впрследствии опель продали французам,

    Кстати а через год китайцы купили вольву
     
    #106283 wxz, 4 июн 2024
    Последнее редактирование: 4 июн 2024
    любiтель, Alex_1er и QuadriFoglio нравится это.
  24. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,145
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Сорян, да. Но тем не менее, нельзя огульно сказать, что не продали из же нежелания передавать технологии. Китайцам передали, да и нам в других областях кучу передавали. Автопром - просто место проклято.
     
  25. QuadriFoglio

    QuadriFoglio Абориген

    В клубе с:
    12 дек 2007
    Сообщения:
    2,629
    Пол:
    Мужской
    Это мог быть и опосредованный пинок Меркель, которая сделку одобрила.
    Да, экономика в автопроме - работа ради работы.
     
  26. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,874
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    В мире фактически не осталось некапиталистических моделей. Есть единичные исключения. С точки зрения идеаологии тут трудно найти противников.
    А вот в Китае огромное количество капитала иностранного происхождения. Свежее дыхание облегчает понимание
     
  27. Hbkost

    Hbkost Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Говорят, что они голландские пылесосили последнее время. Теперь им ограничили продажи EUV литографов. Это которые самые современные. Свои у них, если не ошибаюсь, только 300+ нм.
    Про 28 нм много писали, но это пока только «в ближайшем будущем». У нас так тоже про многое говорили. Надо подождать и поглядеть.
     
  28. Hbkost

    Hbkost Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А в 2018 посадили CFO Хуавей. Sic transit gloria mundi
     
  29. wxz

    wxz Живу я здесь

    В клубе с:
    6 фев 2009
    Сообщения:
    8,874
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Транснациональный корпорат, конкуретная борьба.
     
  30. Hbkost

    Hbkost Абориген

    В клубе с:
    10 фев 2013
    Сообщения:
    3,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так продавать китайцам бизнес запретили еще до этого. Все эти вольвы и леновы - косяк, который потом быстро прикрыли. С нами просто почему то раньше начали. Видимо китайцы башляли откаты серьезно. Вот и дольше продержались
     

Яндекс.Метрика