1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Российская действительность.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Several, 16 сен 2021.

  1. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,508
    Регион:
    Москва
    про пробку мы тоже не поняли, но уточнять как то даже страшновато)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Блин, вроде ж немцы и европейцы толпами должны были ехать, что то не так пошло ?

    "Число зарубежных высококвалифицированных специалистов в России упало на треть. Такой статус имеют в основном выходцы из Китая, Турции и Индии, узнали «Ведомости»."(С)

    Ведомости конечно не истина в последней инстанции, может ошибаются.
     
  3. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Любимая, и ежегодная тема для разгона у пятой колонны:
    Отток ученых из России не увеличился в пять раз, а упал втрое: почему не стоит доверять бывшим комсомольским вожакам⁠⁠


    На этой неделе СМИ выдали новость, от которой можно впасть в шок: «Ранее из России уезжало около 14 тысяч исследователей [в год], теперь — 70 тысяч». Мы внимательно разобрались в ситуации и вынуждены отметить, что ничего подобного не было и нет. В реальности речь вовсе не об ученых и даже не о высококвалифицированных специалистах. Проблемы с учеными в России есть. Но в этом случае речь идет не о них, а о том, что отдельные бывшие комсомольские вожаки, удачно устроившиеся в РАН, перепутали утечку мозгов из России с отъездом из нее гастарбайтеров. Разбираемся, как это у них получилось.
     
  4. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,432
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Чушь какая-то написана.

    Вот текст, вроде, человек в теме

     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    IrsM5 нравится это.
  5. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    10,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    С момента основания и до 2018 года Нобелевскую премию вручали 590 раз. По состоянию на 2018 год персональные премии были вручены 908 лауреатам, в том числе 21 гражданин России и СССР получили 17 нобелевских премий — значительно меньше, чем представители США (326 на 2010 год)

    Могут и тысяча уехать ученных. Похже качество у этих ученных очень низкое.
    Но это не точно.
     
    Alex_1er и umnik3 нравится это.
  6. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да да, про человека в теме:

    Все началось с выступления Николая Долгушкина, главного ученого секретаря Российской академии наук. Он так и сказал: «Не последнюю роль в сокращении численности исследователей играет неуменьшающийся отток ученых и высококвалифицированных специалистов за рубеж. Число ежегодно выезжающих за границу специалистов не уменьшилось и с 2012 года с 14 тысяч увеличилось до почти 70 тысяч человек в настоящее время».

    Страшно до жути. Но автор этого текста сам когда-то планировал стать ученым в России, поэтому слегка представляет себе, сколько их у нас. От этого сразу возник вопрос: а откуда в нашей стране взялись «70 тысяч высококвалифицированных специалистов в год»?

    Вопрос не праздный. Подготовка молодых кадров — самое уязвимое место всей российской науки (да и экономики) как минимум с 1991 года. В науку хотят идти не так много людей: мозг придется напрягать, а платят как некрупному насекомому. Вдобавок тяжелая психологическая атмосфера: научные коллективы зачастую напоминают банки с пауками, где на молодых и слишком амбициозных исследователей не просто стучат начальству, но и прямо клевещут, выдавливая туда, где они не будут опасны как конкуренты.

    Есть и другая сложность. Очевидно, ученый или высококвалифицированный специалист из России вряд ли поедет в Киргизию или на Украину — с наукой там намного хуже, чем у нас. Но дело в том, что 70 тысяч в год — цифра, близкая к общей миграции из России в дальнее зарубежье. У нас что, эмигрируют одни только ученые?
     
  7. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,432
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    То есть, кроме неких виртуальных рассуждений у оппонента Долшушкина никаких фактов нет? Ну, не 70000, а 30000, это нормально же?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er нравится это.
  8. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я вот тоже про осетра, который на самом деле селедка. Ну и про бегом тянуть из телеги (копипаст в течении 20 минут с момента выхода), лишь бы гадость, а там, хоть трава не расти, главное набросить.
     
    Balabol нравится это.
  9. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,432
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Правда гадостью не является.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Дак это тебе и адресовалось, когда ты тут года - полтора назад вещал как немцы в РФ поедут за горячей водой, ага). Ты уверенно подпрыгнул, ибо виртуальная реальность с реальностью не бьется, вот тебя и корежит.
     
    turistmox, Denn_, poligraff и 5 другим нравится это.
  11. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так где правда? 70 или 30? Определись.
     
  12. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,432
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаю, правда в том, что валят ученые и это проблема. А 70 или 30 - не имеет особого значения.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Тут главное в понятии корежит разобраться. Корежит тебя, то-то ты, не успев кофе выпить, тянешь мусор сюда. А я только негодую, да и то, по воду наличия таких как ты в этой стране. Вот, Транспортёр, честь и хвала, счёл правильным не кусать руку дающего, взял и уехал. Хотя, кому я?
     
  14. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Думаю, смотря что читать, поэтому про осетра и напомнил:

    Россию приезжает в 2,5 раза больше ученых, чем выезжает из страны
    [​IMG]

    Canva.com
    Такие данные получили сотрудники Института статистических исследований и экономики знаний НИУ ВШЭ по результатам исследования 566 организаций, подведомственных Минобрнауки России. Его результаты представлены на сайте Министерства.

    Главные выводы:
    Последние три года количество приезжающих в РФ иностранных исследователей и преподавателей вузов значительно превышает количество ученых, выезжающих из страны. Исходящий из России поток научно-педагогических кадров в основном состоит из ученых, которые едут в краткосрочную командировку (от трех месяцев до одного года) для совместных исследований. В то же время иностранные исследователи приезжают в Россию на более продолжительный срок, большинство из них (73%) преподают в российских вузах. Около трети зарубежных исследователей приезжают в нашу страну для прохождения обучения или стажировки.
     
  15. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Рука дающего это у тебя, я ни копейки у государства не брал и не беру, а наоборот привожу в страну. Рассуждаешь, как и всегда, понятия не имея о реальном предмете рассуждения.
     
    poligraff и umnik3 нравится это.
  16. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Дата немножко все портит.
    upload_2024-6-17_11-4-18.png
     
    poligraff, Tetwer и umnik3 нравится это.
  17. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Кто тебе сказал, что я беру? Рассуждаешь, как и всегда, понятия не имея о реальном предмете рассуждения. Всё как всегда.
     
    #23057 Гульбеддин, 17 июн 2024
    Последнее редактирование: 17 июн 2024
  18. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Дата, как дата. А щас, не мы границы закрыли.
     
  19. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Отвечу пожалуй, вот смотри - ученый, когда едет сюда, он едет с какой то целью, будь то заработать либо же поднять свой уровень знаний в какой то области, сделать открытие. Однако же чисто житейски, он не перевезет сюда всю свою семью, родных и тп. А связь поддерживать, пересылать деньги, летать в родную страну и тп - все это останется надо. В современной РФ вывод денег это крайне не простое мероприятие, лететь куда то опять таки затратно и не просто. Добавив к этому работу в РФ, для западного ученого, создаст с вероятностью 99% сложности в дальнейшей работе на западе как минимум в плане проверок СБ и тп. Мотивация должна быть запредельная, выбор точно крайне спорный. Это вот из опыта, подобного Транспортеру, ага.
     
  20. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    10,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Screenshot_20240617_121750_edit_103731157760843.jpg Турция. Праздник. Режут баранов течет кровь реками.
     
  21. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Eid или Курбан-байрам же, чего удивительного.
     
  22. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Всё правильно, я вроде об этом же, только в одну строчку написал. Просто у нас тобой виновные в проблеме разные будут. Ну и видение разрешение проблемы, тоже и естественно разные.
     
  23. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Не, мне пофиг на виноватых, точки зрения у нас разные на проблему, я смотрю на результат и при его отсутствии прямо говорю об этом. Ученые это лишь капля в море, а в целом это очень объемный и философский момент. Система Государства должна давать результат и по моему мнение делать жизнь людей лучше, улучшать их возможности и развиваться. Если этого не происходит - система работает не так. Вот и все.
     
    Transport er, turistmox и umnik3 нравится это.
  24. tip22

    tip22 Старожил

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,693
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Идея была хорошая , только как всегда , кому то очень страшно стало . Без заработков то остаться .


    там в ссылке немного подробнее , если кратко , то ребята делали очень классную штуку . Многих важных людей оставили б без откатов и денег , боюсь даже представить экономию бюджетных средств . Они экспериментировали на мелком региональном уровне , там вообще швах .
    Их надо было под госзащиту , а тут как всегда .
    Ой не там у нас либералов ищут .
     
    #23064 tip22, 17 июн 2024
    Последнее редактирование: 17 июн 2024
    Тепленький и poligraff нравится это.
  25. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,172
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Качество ученных :facepalm:
     
  26. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    10,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Ты можешь кривлятся как хочешь. Российских ученных получивших нобелевскую премию больше не станет !
    Большой мыльный пузырь.
     
  27. TimAl

    TimAl Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 апр 2016
    Сообщения:
    16,172
    Регион:
    Бурятия респ.
    Водит:
    Ты русский выучи , ученый:D
     
    Denn_, Tetwer и Гульбеддин нравится это.
  28. Гульбеддин

    Гульбеддин Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 май 2011
    Сообщения:
    60,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, должно, оно и делает, просто иногда, чтобы жизнь стала лучше, нужно аппендицит удалить, например. Подумай об этом, может и в твоей философии что-то изменится.
     
  29. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Неа, не делает, с диагнозом у нас не получится сойтись.
     
  30. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,296
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Прямым в голову.

    "Глава Минвостокразвития сформулировал принципы патриотического социализма и новой индустриализации. Чекунков сравнил российский бизнес с бейсджампингом и предложил России особый путь для победы над рыночным предпринимательством в международной конкурентной борьбе

    В качестве альтернативы массовому предпринимательству он предлагает культуру служения и созидания. «Вместо неприжившихся «бизнеса»/«предпринимателей», увязших в заботе правоохранителей, на первый план выйдут созидатели — более альтруистичные и патриотичные, но не менее конкурентные, чем охотники за прибылью.

    «Запустить маховик быстрого роста» Чекунков предлагает с помощью эффективной разработки недр и отказа от разговоров о «ресурсном проклятье», а также другого подхода к организации труда — «долгосрочное созидание, а не бездушное предпринимательство».

    Альтернативой «неприжившемуся» бизнесу для развития Дальнего Востока и Арктики должен стать «союз служителей и созидателей, оплаченный более смелым использованием госдолга», считает Чекунков. "(с) РБК
     
    Denn_, _BMW_, любiтель и ещё 1-му нравится это.

Яндекс.Метрика