События на Украине, единая тема. Том 30

а норма как по-твоему формируется? кофе настолько замучили, что вот уже допустимый вариант сегодня, а завтра единственно правильна норма и устаревший вариант
отличный пример, как более распространенный вариант становится почти нормой

 

Вообще в основном у классиков конечно чаще встречается "на Украине". В частности в переписке чаще "в Украине" на французский манер. Давай идти от общего к правилу, а не от частного, ок?

 

Идешь на почту, но входишь в здание почты.
Едешь на окраину, но приезжаешь в государство.

 

политизированным и острым вопрос стал после 91, когда много какие безобразия творились. Посмотри, как бывшие республики и прочие пытались прогнуть Россию - Кыргыстан, Таллин с миллионом вариаций, Молдова. В ря к чему опираться на их хотелки? Немцы не против, что для русскоязычных они Германия

 

Не важен никакой манер. Важно, что Украина это государство, а в государство приезжают, приходят, прилетают.
Упасть на Украину можно только будучи осадками или боеприпасами, на худой конец в качестве десанта.

 

определяемое слово другое

 

А кладут на или в? Я кладу на Украину, если хочешь клади в нее, но не учи других. Это у Тебя не очень получается, без обид.

 

Кирыч все про классиков разложил))

 

по нормам русского языка нет такого слова, как "нету". но оно же есть). говорить или писать в интернетах не по норме - это норма).

 

определяемое слово меняет предлог, вот и весь фокус)

 

естественно
но и спорить не нужно со словарями, придумывая свои какие-то теории

 

Прости, а ты с какой стороны усираешься?

 

Класть ты можешь только НА.
А вставлять В.

И не надо политизировать обычный вопрос грамотности.

 

Ни с какой.
Я за грамотность.

 

нет. ключевое - с 17 до 20 век использовалось оба варианта, советская власть решила оставить только один. после 93г в ходу опять оба варианта.

 

Так о чем и речь.
Едешь на окраину, приезжаешь в государство.
В который раз уже пишу об этом.

 

вполне допускаю сознательное отклонение от норм языка, это не ошибка

 

Сергей, это явно же исключение. В русском языке их все исправить как Тебе больше нравится с точки зрения логичности? Или важно именно с Украиной это сделать?
Все это что-то Мне напоминает. Точно! Ты с какого конца вареные яйца разбиваешь?

 

Какое первое подвернется.

 

Сейчас почему-то не верю. Но не суть, на Твоей совести.

 

Где я сказал , что кто-то у меня авторитет , зачем выдумываешь ? Я лишь сказал ,что уже долгие годы граждане РФ говорят "НА Россию".

 

Напомню с чего очередная дискуссия началась)

и я таки абс прав - ибо тема спорная. Отрицать сие - баранье (хохлячье) упрямство.

логично и по правилам/нормам русского языка - «в Украине». Нормой здесь может выступать предлог для всех остальных неостровных государств планеты. но большинство (в том числе и среди украинцев) привыкло к «на украине» испокон веков. Что и зафиксировали в словарях.

считаю, что непримиримой жесткости в оценке грамотности человека сей исключительный случай - не несет. Говорить можно и в и на. И то, и другое - по сути грамотно.

Зы: даж путин наверное пополам озвучивает))) провокатор наверн

а словари…. Словари пишут люди. И ониж их переписывают. Не удивлюсь, если наши внуки увидят времена, когда за «кофе он» - презрительно в рожу плюнут)))

 

Так себе утверждение))

 

Я не знал, что вы с Сергеем филологи передовики-новаторы. Не обессудьте.

 

При чем тут филология?
Тут обычная логика на уровне начальных классов

 

Мы сейчас точно о языковой норме?

 

А ну, укропы, раус унд лауфенд ! .

Немцы-колонисты Российской Империи обустраивали Донбасс и создавали поселения не для того, чтобы всякая бандера лазила там как хотела где ни попадя да ещё и коверкала названия, которые не давала.

Карловка возвращается домой .

 

Именно о норме канеш. и о том, что все традиционные отклонения от норм - тож имеют право на существование.

поэтому можно говорить на почту, но в собес)

зы: или в Крым, но на Аляску

 

Тогда это раздел филологии.
Логика этажом выше.

 

Не важно, украинский кабмин решил В и Сережа взял под козырёк.