1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

предложение о реорганизации Клуба ...

Тема в разделе "Новости портала и развитие проекта", создана пользователем ДИН@МИТ, 29 авг 2008.

?

ваше отношение к реорганизации ?..

  1. АБСОЛЮТНО согласен

    25.0%
  2. СОГЛАСЕН, но надо обсуждать детали

    45.4%
  3. КАТЕГОРИЧЕСКИ нет

    29.6%
  1. maxxa

    maxxa Завсегдатай

    В клубе с:
    15 июл 2006
    Сообщения:
    727
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    помоему проброс решения личных счетов
    *баба яга против
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. ДИН@МИТ

    ДИН@МИТ Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 янв 2003
    Сообщения:
    25,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    вот именно,
    лучше не скажешь - предложение направлено против
    Системы, позволяющей модераторам сводить личные счёты,
    в отличие от профессиональных объективных админов, блюдящих
    только Закон (Правила) по принципу "шлагбаума на парковке"
    (с) Гвоздь, невзирая на лица, "близость к кухне" и интриги ... :rolleyes::mad:

    форум уже давно перерос рамки частного междусобойчика,
    когда горстка богопомазанных (для тешения самолюбия которых
    кстати можно было организовать отдельный закрытый кружок при
    Конфе, с модерированием силами сложившегося золотого фонда
    тутошних модераторов) могла экспедировать неугодных по принципу
    "интернет большой" и он не превратится в очередной проходной двор
    типа удафф.ком не денными и нощными усилиями бескорыстных
    "блюстителей закона", а харизмой сложившегося костяка активных
    юзеров, порой разных и противоречивых, но судить нарушителей
    должен независимый и объективный суд ... :(

    не более троих из десяти (в основном модераторы и неизвестные,
    вплоть до чьих-то клонов персонажи) проголосовали категорически
    против предложенного - разве это не звоночек прислушаться ? :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Юр, твою энергию, да в мирных целях бы ...
    У меня есть домен альфаромео-клуб точка что-то там, а руки не доходят сделать сайт, форум и все такое, короче давай лучше замутим совместный бизнес, с тебя помощь в наполнении статичным контентом, с меня раскрутка среди ЦА, бапки поделим по стандартной схеме 40%-20%-40% ;)
     
  4. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Ваши соображения идеалистичны, не побоюсь этого слова - утопичны. "Город Солнца" не удалось построить ни по схеме Томазо Компанеллы (могу ошибиться в первой гласной фамилии), не выйдет это и по Вашим предложениям.

    Поскольку Утопия - это как предел (lim) в математике, когда функция не имеет "предела стремления".

    Все уже произошло. Форум стал таким, каков он есть. Кардинально его переделать можно, особенно имея на это Волю. Но, это уже будет иной форум, да и воли особо нет, поскольку есть понимание, что это будет другой форум. Революция не нужна.

    А вот изменения - они постоянно происходят. Более или менее удачные, слава Богу - не радикальные.

    Форум - есть почти конформное отображение (как минимум, на размерность меньшая) общественных явлений на огибающую поверхности сети.

    Вы хотите поменять функционал конформного отображения? Да еще в части обратных связей, и так не свойственных конфорному отображению? Вы его могли бы лишь уничтожить.
     
  5. ДИН@МИТ

    ДИН@МИТ Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 янв 2003
    Сообщения:
    25,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а дваццать кому ? :shock:;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Ванильная

    Ванильная Бездельница

    В клубе с:
    28 сен 2006
    Сообщения:
    13,311
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    это всего лишь интернет... относитесь проще ко всему)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. orb

    orb orb

    В клубе с:
    28 май 2006
    Сообщения:
    15,520
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    мне!!! я массовку создам,людей подтяну,рамсы разведу:D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Вот и я примерно про тоже, только несколько с "другого бока". Более того, слишком ... тщательное отношение к проблемам виртуального общения на мой взгляд ну, как бы это полояльнее выразиться, признак некоторого душевного (психического) ... дисбаланса.:D
     
  9. MyPTA3A_Jr

    MyPTA3A_Jr Абориген

    В клубе с:
    18 янв 2006
    Сообщения:
    2,232
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Башкортостан респ.
    Недавно узнал, что это все коммерция. Жаль. Лучше бы не знал. Проголосовал за второй вариант. Альтруистов походу больше нет. Никого не осуждаю и да не осудят меня))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Polar

    Polar Абориген

    В клубе с:
    21 авг 2003
    Сообщения:
    2,531
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Проще легко относиться, если тебя лично не коснулось мягко говоря "некорректное" поведение модераторов, граничащее с издевкой. Плюс помогает самцовое отношение к девочкам, которым прощается многое. А как начнут прессовать и опускать, сразу станет понятно, чем и, главное, почему недоволен Дино.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Читаю и плачу, от умиления :rolleyes:
    Кому, кому, а Дино точно грех жаловаться, на любом другом ресурсе, за его многочисленные выходки, уже давно бы стерли из матрицы нахрен ... сам, кстати порой удивляюсь долготерпению модераторов. :cool:
    Так что, пример, как минимум неудачный, ИМХО
     
  12. ДИН@МИТ

    ДИН@МИТ Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 янв 2003
    Сообщения:
    25,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург

    ну как с джентльменом со мной тож никто после моего
    публичного разрыва с их корпусом не обращался ... :(
    ну ниче - всё равно ж промолчать не могу, да и понимаю,
    что не с джентльменами то и дело имею ... в совке-то ! :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. SB

    SB Шериф
    Команда форума

    В клубе с:
    13 мар 2000
    Сообщения:
    26,996
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Застрахован:
    Юр, я не об этом. Ткни в свой профиль и посмотри кол-во красных и желтых карточек и это при том, что карточки появились совсем недавно, после очередного абгрейда версии vb :rolleyes: а как ты раньше жог, забыл? :eek: Сейчас вроде остепенился немного, повзрослел что ли ...
     
  14. ДИН@МИТ

    ДИН@МИТ Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 янв 2003
    Сообщения:
    25,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    сергей,
    не будем про совковую систему выдавливания
    путем выговоров - тем более, что НИ С ОДНИМ
    из них не согласен ни я, ни объективность ...
    а апеллировать вобщем-то и не к кому тут -
    но это всё частности, плевать ...

    не плевать только на то, что "что-то не так в
    королевстве" и нужны перемены, а последние
    события и данный опрос доказывают это -
    только один из четверых против них, к тому
    же особо активных юзеров я там не заметил,
    ну кроме модераторов ессесна ... ;) :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Вот и осень пришла...

    При существующей разноплановости ресурса и простых правилах твоё предложение, к сожалению, напоминает подростковый максимализм. То, что тебе хочется что-то изменить - прекрасно, но всегда стоит смотреть чуть дальше: какие плюсы для ресурса и пользователей появятся в результате изменений, каких возможностей лишатся пользователи и ресурс, насколько интереснее он станет, или, наоборот, из него уйдет жизненность за счет большей механистичности...

    Т.е. Я предлагаю тебе задуматься над вопросом: почему ты считаешь себя тем человеком, который знает - что нужно клубу, причем лучше, чем SB, его основатель и человек, своим действием и бездействием направляющий форум по самобытному пути?
     
  16. ДИН@МИТ

    ДИН@МИТ Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 янв 2003
    Сообщения:
    25,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург

    звучит по меньшей мере цинично ... :rolleyes:
    по мне так лучше справедливая механистичность
    ради порядка для всех, чем ваша "жизненная"
    травля двойными стандартами ради собственных
    амбиций отдельных богопомазанных :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    В клубе с:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Юр, вот ты реально не понимаешь, что твоё нынешнее положение на Конфе таково, какое оно есть ИМЕННО из-за того, что Конфу модерируют люди, а не роботы :)

    Ну вот ты приходишь в гости, тебе не нравится обстановка - ты предлагаешь другим гостям выкинуть хозяйский диван и проводишь открытое голосование по кухонной технике хозяев :help: что происходит дальше ;):hi:

    Просто признайся себе, что жить без этого общения тебе не можется. И что ты общался бы здесь совсем иначе, если был бы "бессмертным" ...
     
  18. ДИН@МИТ

    ДИН@МИТ Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 янв 2003
    Сообщения:
    25,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург

    я не считаю здесь ни гостем себя, ни хозяином тебя (вас) ...
    то, что владелец конфы здесь один - мне тоже известно ...
    а если б конфу модерили роботы - банов У БОЛЬШИНСТВА,
    включая меня - было б ГОРАЗДО меньше, равно как грязи и
    модераторской травли, которыми всё это сопровождается ...
    непонятно только, почему за это модераторство только вы
    сами и цепляетесь до последнего - не объяснишь ?..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    В клубе с:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    всё одно и то же. ответа не получил, почему ты считаешь, ЧТО ЛУЧШЕ ВСЕХ ЗНАЕШЬ, КАК ДОЛЖЕН ВЫГЛЯДЕТЬ ХОЗЯЙСКИЙ ДИВАН. :)
     
  20. ДИН@МИТ

    ДИН@МИТ Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 янв 2003
    Сообщения:
    25,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    а почему ты считаешь,
    что должен задавать вопросы вместо хозяина ? :cool:



    своё предложение к хозяину я изложил в самом первом посте :

    а также моё мнение :

    ты считаешь, что в конфе вообще никому
    не разрешено иметь своё мнение и высказывать
    предложения - или только исключительно мне ?
    а голосовать тоже нельзя или как ? :shock:




    если я ответил - то прошу ответить,
    почему вы так вцепились в эту вожделенную
    красную кнопку - типа круто чтоли ? :cool:
    неужто власть так подсаживает, что никто
    уже добровольно соскочить не может ? :shock:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    В клубе с:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    тебе ли, бывшему модератору, не знать, кто ответственен за назначение модераторов :)

    здесь только один владелец - он приглашает, он назначает, он же и увольняет. добровольно "соскочить" проще всего - думать только о себе всегда легко ...

    кстати, ты почему на .ме не ушёл - там вроде демократия по слухам, и равноправие ;)
     
  22. ДИН@МИТ

    ДИН@МИТ Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 янв 2003
    Сообщения:
    25,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург

    я думаю на выделенное вам как раз согласиться
    сложнее всего - и только не надо про судьбы осиротевшего
    враз без вашей руководящей и направляющей роли народа
    после вашего массового исхода - где то это уже было ... :hi:

    З.Ы.:
    последнюю твою строчку ваще не вкурил - или там опечатки ...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Andre53

    Andre53 небаненый
     

    В клубе с:
    27 апр 2002
    Сообщения:
    29,731
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    да не - народу ваще пох, есть модер А53 или нет, есть пользователь Дино и т.д. Не пох только тем, кому потом придётся разгребать. Модераторский корпус не так един, как кажется, и уж никак не постоянен.

    зы . про то, что ты не в курсах про ресурс монтенегров - смешно. извини :cool:
     
  24. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,134
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Юрий, да ты не вставай в защитную позу: на тебя никто не нападает, кроме твоей собственной лунной тени...

    SB тебе уже на твой вопрос отвечал многократно, был ответ и в этой теме. Я Степаныча знаю лет пятнадцать, и очень сомневаюсь, что твое предложение "отдать очистку форума автоматам" найдёт отклик в его сердце.

    О том, что тебя больше всего волнует уже который год, и о том, что ты никак не можешь здесь получить (т.е. о "власти"): нельзя получить то, чего нет. Можно гоняться за собственной тенью, но схватить её нельзя. Власть модераторов - миф, тобой же придуманный, тобой взращиваемый, и тебя же больше всего беспокоящий. Ведь ты её не получил, пока был модератором? Искал, искал, и не нашёл. А не нашёл по простой причине: есть обязанности, есть работа, есть информация, а вот власти - нет.

    Предлагаю тебе расслабиться, и в осенне-весенний период больше общаться с живыми людьми и бывать на свежем воздухе.
     
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,858
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Юрий, из твоих сообщений у непосвященного читателя может сложиться ошибочное мнение, что вот как-раз ты-то сам добровольно "соскочил"...:cool: А ведь это, мягко говоря, совсем не так...

    А по сути твоего предложения - не во всех ветках можно заменить модераторов "автоматами"-профессионалами, во всяком случае без ущерба для форума... К сожалению... Где-то применение правил легко формализовать, а где-то необходимо учитывать контекст, и модерирование не может быть ограничено переносами тем из веток и удалению / редактированию сообщений...

    Pissin выше прекрасно написал :thumbup:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. cuprum

    cuprum cuprum

    В клубе с:
    2 июл 2006
    Сообщения:
    33,405
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Мне понравился пример с хозяйским диваном. Хотя известны случаи и похлеще.
     
  27. ДИН@МИТ

    ДИН@МИТ Старики-разбойники

    В клубе с:
    20 янв 2003
    Сообщения:
    25,112
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург

    спасибо за конструктив и советы -
    не впервые ловлю себя на мысли,
    что стал тебя (!??!!!) лучше понимать -
    надеюсь и ты меня тоже :hi:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Polar

    Polar Абориген

    В клубе с:
    21 авг 2003
    Сообщения:
    2,531
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В данном случае я не про Дино, а про себя. Правда я не так болезненно реагирую. Но как-то довелось испытать плохое настроение одного из модераторов. Мерзко.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. archmaster

    archmaster Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 июн 2005
    Сообщения:
    29,585
    Юра, привет!
    По моему мнению (которое может не совпадать с мнением редакции) здесь затронуты в сути две формы собственности.
    1-я. Существует сейчас и она частная. Т.е. есть хозяин всего этого предприятия и он построил такую финансовую схему, при которой он может нанимать на работу именно таких модераторов. Я не обсуждаю мотивировки выбора, это его прерогатива.
    2-я. Которую предлагаешь ты, с членскими взносами. Членские взносы существуют только в общественных организациях. Они дают тебе право выбирать органы управления и контроля в общественной организации, требовать отчетности и т.д.

    У обоих этих форм есть свои (+) и (-).
    Навряд ли собственник данного предприятия добровольно отдаст своё дело на откуп общественности. Если ты хочешь организацию 2-го типа, т.е. общественную, необходимо создавать её с "0". Это колоссальная работа, которая требует времени и ресурсов. Я был у истоков МООА "Свобода выбора", где сейчас заправляет В.Лысаков. В конце концов и она скатилась к корпоративной форме правления, поскольку взносы (даже минимальные) люди платить не хотят. По разным причинам, даже просто лень. Как следствие на активистов ложится львиная доля работы и затрат. Естественно возникает у них вопрос - а на фига? У людей становится проблема с семьей, на работе и т.д. И они вынуждены добиваться оплаты за свой труд, т.е должностей. В конечном итоге организация приходит к тому, что ею управляют де юро (владеют де факто) не один человек, а "группа товарищей", которые опять диктуют правила, взгляды и прочее на форуме, т.е. идеологию организации. Из-за несовпадения взглядов с руководством МООА я и ушел с форума, хотя с помощью моего опыта в создании ОО и активности В.Лысакова "Свобода выбора" стала такой какой она есть сейчас. Кстати, название придумал я.

    Что лучше? Не знаю. Наверное нет у нас еще терпимости и плюрализма вобществе вообще и на конфе в частности. КС этому яркий пример.
     

Яндекс.Метрика