1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине, единая тема. Том 30

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем SB, 29 мар 2023.

  1. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И поэтому Лавров сейчас в США на переговорах.
     
    PromotorFidei нравится это.
  2. BR1961

    BR1961 Абориген

    Регистрация:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,271
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    Не ты один)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Алекsey и 545irbis нравится это.
  3. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Я не надеюсь, потому сказал про невероятность такого события.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. BR1961

    BR1961 Абориген

    Регистрация:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,271
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    Он на встрече со своей дочерью-она гражданка главной страны-супостата.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    PromotorFidei нравится это.
  5. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Вовсе не противник, а ситуационный попутчик. Игра у них своя и она далеко не всегда нам выгодна. Но иногда выгодна, что уже хорошо.
    ПэС Были бы американцы поумнее, они бы легко сделали бы лет 20-25 назад Россию союзником США против Китая. Но они решили, что им не нужны союзники, только вассалы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Как интересно... А откуда такие сведения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. BR1961

    BR1961 Абориген

    Регистрация:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,271
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    Этот факт меняет суть?
    Хочешь ответить -отвечай по существу. Не можешь -тогда включай голову,пригодится.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #127417 BR1961, 17 июл 2024
    Последнее редактирование: 17 июл 2024
  8. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,121
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    вот ты докопался до Дока )))

    почитай на досуге про реторсии - и будет тебе счастье.
     
  9. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А недавно , тот же Автоваз , заявил , что скоро у него может наступить пушной зверек , так как проблемы с платежами в этот самый Китай.

    "Китайские производители автозапчастей могут прервать поставки в Россию из-за угрозы вторичных санкций. Об этом заявил на полях «Иннопрома-2024» в Екатеринбурге вице-президент по внешним связям и взаимодействию с акционерами «АвтоВАЗа» Сергей Громак.

    «Мы не знаем, насколько будет ужесточаться дальше санкционное давление. Мы видим, что ряд китайских производителей компонентов серьезно опасаются вторичных санкций. Мы видим проблемы с платежами за компоненты. Поэтому нам нужно работать с российскими производителями, поскольку особо работать нам не с кем», — рассказал Сергей Громак. " (с)
     
  10. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Зря ты хорошо думаешь о Китае . Он даже не попутчик. Он очень опасный противник. Как только их бабло пойдет в РФ , то пиши пропало. Слопают и не подавятся. Они жесткие условия ставят по гарантиям возврата за инвестиции. Это тебе не РФ , что бабло в Турцию на стройку АЭС закинула , у неё его в блокировку и в ответ только междометия.
     
    Алекsey, poligraff, turbo-s и 2 другим нравится это.
  11. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,787
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    у каждого свой фронт. они там, за линией, в тылу противника ведут борьбу. бойцы невидимого фронта. думаешь копать окопы на пляжах майями легко, когда кругом враги? тут спецподготовка нужна.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Bobkiller, Вик005 и BR1961 нравится это.
  12. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Суть в том , что Лавров ездит к ним на переговоры, а не из США в РФ приезжают министры для встреч. Проситель ездит к тому , кто решение принимает.
     
    Alex_1er нравится это.
  13. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,306
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    причем тут докопался? это же его была фраза о незаконности и несоответствии нормам. каким - он так и не смог ответить.
    про реторсии почитай сам. и ответь на вопрос про то, как эти положения делают санкции сша незаконными.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 нравится это.
  14. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,699
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Я бы сравнил Китай с удавом, который медленно удушит жертву.
     
    dru, Alex_1er, Bobkiller и 2 другим нравится это.
  15. BR1961

    BR1961 Абориген

    Регистрация:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,271
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    Как-то так:
    1. Навешивание ярлыков
    2. Яркие обобщения
    3. Ассоциации
    4. Ссылка на авторитеты
    5. Игра в простонародность
    6. Подтасовка
    7. Эффект большинства

    Добавлю :
    • Навязчивое повторение
    · Демагогия
    · Дезинформация
    · Прямая ложь
    · Полуправда
    · Избирательная правда (на этой методике концентрируется фактчекинг)
    · Забалтывание для снижения актуальности и важности явления/лидера/идеи
    · Преуменьшение
    · Преувеличение
    · Эвфемизмы и дисфемизмы
    · Героизация (в пределе – культ личности)
    · Демонизация
    · Очернение
    · Насмешка и ирония
    · Разжигание ненависти
    · Дихотомия – представление в черно-белом цвете идеи/человека/объекта
    · Контраст
    · Нарочитый скепсис
    · Использование предрассудков аудитории для утверждения морального превосходства
    · Использование символов для консолидации общества вокруг человека/идеи
    · Использование клише
    · Использование стереотипов
    · Убеждение через афоризмы
    · Убеждение через провоцирование неодобрения
    · Убеждение через упрощение
    · Внушение
    · Обобщение
    · Привыкание - через обыденность и регулярность рассказа о негативной информации аудиторию «приучают» к минимизации эмоциональной реакции
    · Поддержка через верность – убеждение аудитории сохранять свою поддержку идее/человеку, поскольку отказ от нее будет предательством
    · Повторяющаяся промывка мозгов
    · Манипуляция социологией
    · Анонимные авторитеты (наши ученые)
    · Сторонние авторитеты (британские ученые)
    · Призрачные намеки
    · Приказ
    · Слоганы
    · Эхо радикалов - демонстрация собственной умеренности посредством демонстрации наличия радикальных и экстремистских позиций
    · «Вор вора поймал» - присоединение к аудитории в ее негативном настроении для «перевода стрелок» на новый объект – по типу технологии BLM
    · Привычное условие – создание у аудитории бессознательной связи двух объектов, посредством постоянного повторения их совмещения
    · Техника “добрых слов” – позитивные символы, слова, определения, атрибутирующие объект/человека/идею
    · Когнитивный диссонанс – использование техники «переворачивающей сознание» аудитории и отношения к объекту/человеку/идее
    · Следование повестке – манипулирование аудиторией через одобрение популярных в аудитории идей и неодобрение непопулярных
    · «Блестящий фантик» - положительная характеристика/определение объекта, создающее к нему отношение аудитории
    · «Козел отпущения» - перекладывание ответственности на вольно или невольно выбранную стороннюю группу/персону
    · Убеждение в неизбежности победы
    · Переход на личности
    · Подмена (заявляли одно, а доказывается другое, подмена факта мнением
    · Запутывание для домысливания
    · Сенсация для отвлечения внимания
    · Цинизм
    · Эйфория
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #127425 BR1961, 17 июл 2024
    Последнее редактирование: 17 июл 2024
  16. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    28,787
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    а так её утилизировать надо, затраты, а тут на допомогу и прибыль! ничего личного, только бизнес. а фантики зеленые оплатят остальные, в т.ч и РФ.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    545irbis нравится это.
  17. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Это называется не противник, а конкурент в экономике. Никто не предполагал, что китайцы нам будут бесплатные плюшки выдавать. В политике же в большинстве случаев союзник. В среднем получается попутчик. :rolleyes:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. BR1961

    BR1961 Абориген

    Регистрация:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,271
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    Виноват,ваше благородие!
    Не подумал-с)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,541
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    И где Эльдар?
     
  20. BR1961

    BR1961 Абориген

    Регистрация:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,271
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    Нее, он ей колбаски и огурчиков повез.
    И денежек чуток.
    А переговоры...да кто ж с ним за один стол сядет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  21. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Наивно ты думаешь про Китай. Китаю уже территориями " подмахивали " , чтобы выглядеть для них чуть лучше. Китай позволяет продавать себе то , что хочет продать РФ , а не просит им продать . При этом покупает только на своих условиях. Это не равноправное сотрудничество о котором врут с экранов ТВ.
     
    PromotorFidei и BR1961 нравится это.
  22. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Сядут за стол и поговорят. Этож бабло. А там его умеют хорошо считать. Капиталисты же.
     
  23. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Дядь, ты прежде чем говорить, хоть немного матчасть изучи. Лавров приехал на мероприятие в формате ООН на уровне глав МИД. И на этом мероприятии он председатель. И если ты не в курсе, то сообщаю - штаб-квартира ООН находится в Нью-Йорке. Так что насчёт поездки с просьбами ты пальцем в небо...:facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Феерическое враньё от первой буквы до последней. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты прав. Пойми одно , всё это мишура. Он ездит на переговоры. И то , что это в Нью-Йорке тоже показатель того , кто главный. Это просто реалии , без каких то домыслов.
     
    Алекsey, turbo-s, BR1961 и ещё 1-му нравится это.
  26. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Вот ведь удивительно, что Китай соблюдает свою выгоду, да?))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. MOSRT

    MOSRT MGIMO finished

    Регистрация:
    7 авг 2010
    Сообщения:
    9,121
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    принудительные меры США, ЕС и прочих недружественных стран в отношении России являются нелегитимными в силу иного, что уже много раз в этой и иных темах подробно обсуждалось.

    а про реторсии предложил почитать, чтобы ты понял абсолютную законность и обоснованность ответных мер России, предпринятых ею исключительно в ответ на принудительные меры с той стороны.
     
    Доктор Н нравится это.
  28. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И где в этом твоё - попутчики ? Китай сжирает слабых.
     
    BR1961 нравится это.
  29. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    Регистрация:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    51,406
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    В 1945 году не было страны кроме США, где можно было бы устроить штаб квартиру ООН.
    И я не спорю, что США до сих пор самая влиятельная страна в мире. Но навсегда ли?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    Регистрация:
    14 май 2008
    Сообщения:
    20,374
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Выходит и законны поставки оружия Украине ?
     
  31. BR1961

    BR1961 Абориген

    Регистрация:
    6 янв 2012
    Сообщения:
    2,271
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Корея Северная
    Водит:
    Несомненно считают они хорошо. И когда начинали вводить санкции, все очень хорошо сосчитали. Когда решение вынесено -они от него не откажутся. И додушат до той степени,которая была решена.
    Так что вози огурчики -не вози,ничего не поменяется. Они всегда играют вдолгую.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #127440 BR1961, 17 июл 2024
    Последнее редактирование: 17 июл 2024

Яндекс.Метрика