1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Статины - польза или вред

Тема в разделе "Здоровье", создана пользователем МаргоС, 3 авг 2024.

  1. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    да уж... скопипастил только то, что тебе выгодно...

    В общей взрослой популяции моложе 50 лет мы не рекомендуем принимать витамин D эмпирически

    -
    вроде все четко, и Эндокринное общество вроде против. Но есть один маленький, но важный нюанс, ты не разместил, то, что ниже в рекомендациях написано:

    Эта рекомендация касается эмпирического приема витамина D в дозах, превышающих нормы, установленные Институтом медицины (IOM). Взрослым в этой возрастной группе следует придерживаться рекомендуемой суточной нормы, установленной IOM, которая составляет 600 МЕ (15 мкг) в день.

    Т.е. на самом-то деле все же есть рекомендуемая суточная норма, 600ME, которую это Эндокринное сообщество рекомендует принимать.

    если ты этого не знал, то ок, пользуйся инфой, мне не жалко. а если знал и скрыл, то некрасиво так делать, Константин
     
  2. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    доктора нужны, но отвечающие на прямые вопросы прямо, типа:

    - Хрен его знает, брателла, насколько ты дольше жить будешь.

    - Что Док, даже и года нет увеличения в ожидаемой продолжительности?

    - Не знаю, нет инфы, персонально я и на месяц не подпишусь, так что сам решай, нужны тебе такие побочки или нет.

    - Ну а что еще посоветуешь, все-таки десятку за прием отдал...

    - Запишись в фитнес, тренажерчики, дорожка, от 3 месяцев до 7 лет дольше проживешь.

    - Спасибо Док, дай тебе б-г здоровья.
     
  3. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Жаль, что ты не дочитал до этого:
    ТО есть либо еда и немного солнца, если не уверены в еде– можете пить каплю в день.
    надеюсь, что ты качественно питаешься
     
    EVROVAGONKA нравится это.
  4. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Ты подтвердил, что такой доктор должен тебе предложить самому сделать выбор, лечиться или нет.
    - больной, есть препарат, его эффективность доказана, но, как у любого препарата, есть побочка. Сам решай
    Зачем ты ему десятку отдал? И почему так мало?))
     
    Scorp61 нравится это.
  5. EVROVAGONKA

    EVROVAGONKA Живу я здесь

    В клубе с:
    16 июл 2012
    Сообщения:
    12,443
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Свердловская обл.
    Водит:
    Пойду позагораю, тк не уверен в еде:D
    Погода сег суперская!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #95 EVROVAGONKA, 14 авг 2024
    Последнее редактирование: 14 авг 2024
  6. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А с чем ты сравниваешь? Так то первичный прием ведущего врача-кардиолога в К-31 столько стоит.
     
  7. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Только что пациенту назначил аторвастатин.
    IMG_3366.jpeg
     
    EVROVAGONKA нравится это.
  8. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    почерк подозрительный, все читается. :D
     
    Maroon Bells и Scorp61 нравится это.
  9. kkkppp

    kkkppp Завсегдатай

    В клубе с:
    17 сен 2007
    Сообщения:
    961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    кардиомагнил утром тоже подозрительно
     
  10. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,002
    Пол:
    Мужской
    Подозрительный почерк...
    Где то обман.
    За такой почерк 2 червонца надо...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    два это уже ЕМЦ, там вроде 200 евро брали.

    кстати все сходится, Водитель там скорее всего работает, десятка для него не деньги, а в ЕМЦ никто не будет сам писать, сестричку нанял с каллиграфическим почерком, сам только печать шлепаешь.
     
  12. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,002
    Пол:
    Мужской
    Не, он там где надо ))
    Служение Родине,
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #102 Scorp61, 14 авг 2024
    Последнее редактирование: 14 авг 2024
    Sujets нравится это.
  13. band

    band Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 авг 2009
    Сообщения:
    24,206
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    где-то от руки пишут ещё?
    точно не в ЕМЦ
     
  14. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    в чем подозреваешь кардиомагнил? ))) он невиновен!
    кардиомагнил.png
    В инструкции нет указаний о времени приема.
     
    EVROVAGONKA нравится это.
  15. Scorp61

    Scorp61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    22 янв 2004
    Сообщения:
    43,002
    Пол:
    Мужской
    Коварный какой, вечером заставляет тромбоАсс употреблять
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Голословно.
    Тут принято пруфами кидать в собеседников.
    Шли фото назначений, написаных каллиграфическим почерком
     
    EVROVAGONKA и Scorp61 нравится это.
  17. Дровосек

    Дровосек Старики-разбойники

    В клубе с:
    29 сен 2009
    Сообщения:
    33,039
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ивановская обл.
    Водит:
    Кыш отсюда.. !!
    Молодой еще для этой темы и для таблеток.
    :D:D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Scorp61 нравится это.
  18. kkkppp

    kkkppp Завсегдатай

    В клубе с:
    17 сен 2007
    Сообщения:
    961
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    я может поотстал от рекомендаций Кардиологического Общества, но вроде раньше было общим местом принимать на ночь, чтоб к утреннему инфаркту кровь была пожиже
     
  19. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Так как аспирин блокирует циклооксигеназу необратимо, восстановление функции тромбоцитов после отмены аспирина прямо связано с периодом их жизни в крови. Ежедневно мегакариоциты генерируют около 10‒12% новых тромбоцитов, поэтому исходный уровень гемостаза может восстановиться только через 4-5 дней после последней дозы аспирина у пациентов с нормальной функцией костномозгового кроветворения.
    В связи с этим нет разницы во времени его приема
     
    EVROVAGONKA нравится это.
  20. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    10,213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Советую прочитать что ниже написано до конца.
    Screenshot_20240815_140525.jpg
     
  21. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    о, адепт. может ты знаешь, насколько в среднем статины продлевают жизнь? ну раз так за них топишь.
     
    EVROVAGONKA нравится это.
  22. Джонни

    Джонни Старики-разбойники

    В клубе с:
    15 сен 2006
    Сообщения:
    80,477
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Охренеть конечно. Если человек во что-то поверил, то он будет всегда искать подтверждение своей веры, разговаривать бесполезно.
    Доктор, сочувствуют, в век интернета врачам, видимо, стало работать труднее. Наверное, каждый второй пациент, начитавшись соцсетей, порывается рассказать, как всё на самом деле устроено
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    babls, Дровосек, EVROVAGONKA и 2 другим нравится это.
  23. CMETAHA

    CMETAHA Старожил

    В клубе с:
    17 июл 2013
    Сообщения:
    5,438
    Пол:
    Мужской
    неожиданно понятный и читаемый текст))
    док в полном порядке
     
    Дровосек и EVROVAGONKA нравится это.
  24. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    )))
    Длительный прием омега-3 жирных кислот повышает риск возникновения фибрилляции предсердий
    https://gnicpm.ru/articles/terapevt-news/dlitelnyj-priem-omega-3-zhirnyh-kislot-povyshaet-risk-vozniknoveniya-fibrillyaczii-predserdij.html?ysclid=lzxapmbpl0744637992


    https://www.ahajournals.org/doi/10.1161/CIRCULATIONAHA.121.055654

    Но неизвестно же, насколько дней, месяцев, лет меньше живут с фибрилляцией предсердий, главное, что с постоянной необходимостью принимать препараты для контроля частоты сердечных сокращений и профилактики тромбоэмболических осложнений, постепенной аритмогенной дилатацией камер сердца, нарастанием недостаточности кровообращения, появлением отеков, одышки, ухудшением качества жизни из-за снижения толерантности к физической нагрузке, последующим увеличением количества принимаемых препаратов для компенсации сердечной недостаточности.
    не вижу причин не доверять РКИ с 4000 участников и не принимать омеженьку без показаний на то.
     
    EVROVAGONKA нравится это.
  25. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    10,213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    У тебя нет рук. Спроси Гугл . Пока патриоты не отключили.
    В крупном метаанализе CTT (Cholesterol Treatment Trialists) с включением 170 тыс. пациентов из 26 рандомизированных клинических исследований (РКИ) показано, что каждое снижение уровня ХС ЛПНП на 1 ммоль/л на терапии статинами ведет к уменьшению всех случаев смертности на 10%, смерти от ишемической болезни сердца (ИБС) - на 20%, риска основных коронарных событий - на 24% и инсульта - на 16%
     
  26. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    мои аргументы ты не слышишь, поэтому обратимся к авторитетным товарищам American Heart Association и тому, что они пишут в своих официальных рекомендациях Omega-3 Fatty Acids for the Management of Hypertriglyceridemia: A Science Advisory From the American Heart Association.

    А пишут они вот что:

    Перевод:

    Безопасны, period.
     
  27. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    :facepalm: тоже доктор?

    ожидаемая продолжительность жизни измеряется в годах, месяцах, днях. гугл я спросил, выше kkkppp тебе ссылки дал, что увеличение продолжительности от статинов может быть даже не месяцы, а просто дни.

    оппоненты отмораживаются ровно как ты. выдают проценты, риски и т.п.

    на простой вопрос все виляют хвостом. некоторые одаренные еще на личности переходят.

    ссылку приведи про увеличение продолжительности хотя бы на пару лет, я подумаю про прием статинов. а пока речь идет о днях, никакую опровергающую дни статистику тут никто не привел.
     
    #117 Sujets, 17 авг 2024
    Последнее редактирование: 17 авг 2024
    EVROVAGONKA нравится это.
  28. Водитель торпеды

    Водитель торпеды Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    20 ноя 2013
    Сообщения:
    13,150
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    ты ссылаешься на статью 2002 года
    "В научном заявлении Американской ассоциации сердца 2002 года были рекомендованы омега-3 жирные кислоты (n-3 FAS), эйкозапентаеновая кислота (EPA) и докозагексаеновая кислота (DHA) (в дозе 2-4 г / сут) для снижения уровня триглицеридов у пациентов с повышенным уровнем триглицеридов"
    Мета-анализ по моей ссылке включил в себя период с 2012 по 2020.
    Почувствуй разницу
     
    EVROVAGONKA нравится это.
  29. Sujets

    Sujets Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2008
    Сообщения:
    15,496
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    2019 год. и к метаанализу в твоей статьи есть вопросы, но я не стал тут озвучивать, там в дебри статистики надо заходить.

    поэтому 2019 и официальные гайдлайны AHA, все как ты любишь. ))

    upload_2024-8-17_8-27-22.png
     
  30. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    10,213
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Дорогой друг.
    Пока жаренный петух не клюнет в ж... профилактически будут принимать лекарства единицы.
    После инфаркта , инсульта ... через месяц прекращают прием лекарства к пяти годам после инфаркта принимают только десять процентов пациентов !
    90 процентов которые прекращают прием лекарств это тебе не чего не напоминает ?
     
    Джонни нравится это.

Яндекс.Метрика