1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Израиль

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 7 окт 2023.

  1. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Жуткая демагогия. О какой еще цене речь? В заложниках у Израиля в сотни раз больше арабов, чем евреев у ХАМАСа, что плохого в том, чтобы пытаться освободить максимальное число попавших в беду?
    Тебе волю дай - по весу бы обменивал, кг за кг.
     
  2. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,465
    Регион:
    Москва
    попавших в беду?))))) это не заложники, а преступники. хамас оценивает жизнь этих людей 1/100 от жизни израильтянина. это именно оценка. а твоя логика прекрасна - менять рубль на сотку исходя из того факта, что один в 100 раз богаче другого.)))
    лично я удивлён психологическим трансформациям евреев, раньше было намного проще - никаких переговоров с террористами.
     
  3. Вик005

    Вик005 Старожил

    Регистрация:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    6,668
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Какие заложники? Те сотни тысяч арабов что живут и работают в Израиле? Или смешанные семьи? :shock:
    Или ты о ком?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Выдыхай. Снова мимо.
     
  5. Вик005

    Вик005 Старожил

    Регистрация:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    6,668
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Понял. Ты опять трепанул. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Снова мимо, ты опять не в теме.
     
  7. Turok

    Turok интронавт

    Регистрация:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,376
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва

    Нет смысла тебе что-то заучивать, если ты не понимаешь смысла элементарных терминов. И, как армянский вратарь из анекдота, не признаешься, если пропустил мяч в ворота. Что в свою очередь нивелирует смысл любого спора с тобой по более серьезным вопросам.
     
    Aura и vladi1 нравится это.
  8. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,465
    Регион:
    Москва
    прежде, чем вникать в термин "деонтология", стоит обратить внимание на использование такого глагола, как нивелировать, и хотя бы постараться использовать его правильно.
     
  9. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    13,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тебе бы самому, в смысле терминов разобраться :D

    при этом оправдывает цель средства или нет - вопрос не ставится.
    суть деонтологической этики заключается в том, что действие важнее, чем последствия.

    В чем ты увидел противоречие?
     
    Кирыч нравится это.
  10. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,465
    Регион:
    Москва
    ты всё правильно понял. догадываюсь, что турок тоже понял. я не готов вести беседу о хорошо известной мне проблематике с человеком, который термин узнал вчера из википедии, - унизительно для обоих.
     
  11. Turok

    Turok интронавт

    Регистрация:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,376
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Два чудака, неспособных к восприятию текста.
    Деонтология, мля, - это учение о нравственности в первую очередь, разделение действия и цели - это инструмент, метод. Суть - в нравственной оценки действия. Это распедалено подробно в базе: в формулировках категорического императива Кантом. Противопоставляется этому как раз
    телеологический подход, например, у Милля в своем утилитаризме, в котором этическая категория действий определяется способностью достижения определенных результатов. Хотя, думается мне, Милль Кирыча тоже нахер бы послал на раз два, поскольку благополучие одной стороны, как архицель утилитаризма, вне контекста истребления другой, он бы не одобрил. В своих трудах он был против количественной оценки благополучия и страданий.

    Оба подхода в философии имеют право на жизнь, НО исходя из их правильного определения и понимания..

    вот эта изначальная цитата
    просто белиберда какая-то, набор слов, лишенных смысла, написанные человеком, у которого познания в русском языке и философии находятся на таком же зачаточном уровне, как и в истории и политике.

    Мои поздравления! Вы тупые сразу в нескольких дисциплинах!

    Продолжайте это демонстрировать.
    ES&D.
     
    #25271 Turok, 21 авг 2024
    Последнее редактирование: 21 авг 2024
    Overkill и виктор@ру нравится это.
  12. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Молодец, долго пытался донести базу.
     
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,797
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, Израиль признал поражение


    Израиль согласился на вывод войск из сектора Газа в рамках сделки с палестинским исламистским движением ХАМАС, заявил госсекретарь США Энтони Блинкен. Он выступал в Катаре, где проходит очередной раунд переговоров по заключению соглашения. США, Египет и Катар выступают посредниками, Израиль и ХАМАС не ведут переговоры напрямую.

    «Соединенные Штаты не приемлют никакой долгосрочной оккупации сектора Газа Израилем. Более конкретно, в соглашении очень четко определены график и места вывода войск из сектора Газа, и Израиль согласился с этим», — сказал Блинкен (цитата по CNBC).

    Он добавил, что последние усилия по заключению сделки являются, «вероятно, лучшей, а возможно, и последней возможностью». Госсекретарь США отметил, что ХАМАС обязана принять это предложение. При этом деталей сделки он не раскрыл.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    виктор@ру нравится это.
  14. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,465
    Регион:
    Москва
    отрадно, что хоть и нехотя, но заставил тебя покопаться в теме. жаль только не в ту сторону копал))).

    Возьми исходную цитату и замени явно сложное для тебя слово "деонтология" на чуть попроще, но с тем же смыслом "должное", с нюансами потом разберёшься.

    "эти действия не лежат в рамках нравственных оценок, а лишь на уровне должного (деонтологии) - необходимо для выживания, поэтому количество жертв - это вообще вторичный вопрос." должное - необходимость выжить

    всю остальную чушь отпиливай оккамом, как избыточное и неточное.
     
  15. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,465
    Регион:
    Москва
    конечно, молодец. учись. ты так передёргивать не умеешь, - лихо заменил "проблемы нравственности и морали" на просто "нравственность", и для верности повторил несколько раз)))). и как бы уже неважно, что вчера он предъявлял совершенно иное, хотя, видимо, и сам не понимал, чего)).
     
  16. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Жалкие потуги. не передергиваешь, так, быстро моешь. О тебе все сказано давно, турок был последним из Магикян, кто пытался пробиться сквозь панцирь невежества, но ожидаемо не сумел. Ибо некуда пообиваться, под костью пустота)
     
    ЮКА нравится это.
  17. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,465
    Регион:
    Москва
    надеюсь, это означает, что больше вы не будете лезть ко мне с разговорами?))
     
  18. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    13,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это какая же каша у тебя в голове, что ты так понимаешь прочитанное? Хотя скорее, при твоем уровне интеллектуального развития, ты просто не способен понять, слегка усложненные формулировки.
    При чем тут Кант с его императивом, когда речь идет о действиях для достижении наибольшего блага, для наибольшего числа людей.
    Отрадно, что ты не совсем тупой и приплел сюда Милля, хоть и с сослагательным наклонением, уже какая-то надежда на прогресс, только не учел, что целей достижения благополучия, за счет истребления какой-то нации никто не ставил. Это твоя фантазия, порожденная зачаточным сознанием. Тебе бы с сутью деонтологии разобраться, а ты в утилитаризм полез. Похоже не твой уровень, утонешь. Твой уровень, там где "архицель мля, распедалена нахер".
     
  19. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    Регистрация:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,879
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Так ты сам ко мне подкрался, я забил на твое обучение давно, не в коня корм.
     
    Turok нравится это.
  20. Turok

    Turok интронавт

    Регистрация:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,376
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Решил поэкспериментировать :D

    upload_2024-8-21_20-34-35.png
    upload_2024-8-21_20-34-1.png
     

    Вложения:

  21. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,465
    Регион:
    Москва
    проделай то же самое добавив предыдущую фразу, как обязательный контекст, а в этой замени второе слово на "цели", что и имелось в виду. тогда соглашусь с выводом.
     
  22. Евгений038

    Евгений038 Завсегдатай

    Регистрация:
    4 дек 2013
    Сообщения:
    1,272
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Иркутская обл.
    Так что по итогу, конфликт спадает?
     
  23. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,465
    Регион:
    Москва
    наоборот
     
  24. Stanis

    Stanis Старожил

    Регистрация:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,397
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Никто никакие суда не разь…вает. Израиль разрешает любой импорт в Газу только с досмотром судов на предмет материалов военного назначения. Обычно их досматривают в израильских портах, поэтому половина всего импорта в Газу идет через Израиль. Предлагали им построить отдельный порт на искусственном острове под контролем Израиля - Хамас отказался. Понятно, им хотелось бы завести ракет и оружия, а тут этот Израиль мешается. Не хочет понимаешь чтобы его обстреливали, наглость!
     
  25. Stanis

    Stanis Старожил

    Регистрация:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,397
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Сделки пока нет. Но это уже особо не имеет значения. Израиль контролирует примерно 50% территории сектора. Это куда зашли войска. Процент контроля постоянно растет, войска потихоньку заходят дальше, но условно можно считать 50%. На этой территории 70% зданий в руинах. То есть, ровно половина Газы не пригодна для жизни. Почва постепенно отравляется стоками разрушенной канализации, токсичными веществами из разрушенных строений. Сейчас все население Газы ютится на той второй половине, куда войска пока не зашли. И возвращаться им некуда. Разве что в палатках жить посреди руин.

    Тупым хамасекам невдомек, что оккупация Газы это их единственная надежда на восстановление сектора ибо оккупирующая сторона несет ответственность за все. Но они хотят вывода войск. Ок, только когда войска выйдут (а они выйдут так или иначе рано или поздно) туда никто не придет им восстанавливать руины. Оккупация бы означала полное прекращение войны и обязанность Израиля все отстроить заново. Примерно как это было с Германией. А вывод войск означает что Израиль в любой момент может снова нагрянуть, пошуровать и уйти. Также как это сейчас происходит на Западном берегу. Разумеется, ни одному арабскому инвестору в здравом уме не придет в голову вкладывать в Газу миллиарды, чтобы через какое то время отстроенные здания опять лежали в руинах. Придется газаватам хош не хош не хош эмигрировать. Опять всех переиграли :D
     
  26. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,797
    Регион:
    Чукотский АО
    Хамасу будет достаточно своих тоннелей, чтобы продолжать кошмарить Израиль. Который теперь не жалко никому
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT нравится это.
  27. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    13,918
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну, тем самым подставлять оставшееся мирное население. Хотя, что для них мирное население. Своими действиями, ХАМАС способствовал уничтожения, десятков тысяч. Одно слово - террористы.
    Как там у тебя с обустройством Биробиджанской области, для приема евреев? Наверно зашиваешься от заявок желающих?
     
  28. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    88,797
    Регион:
    Чукотский АО
    Напоминает оправдание насильника короткой юбкой жертвы
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,599
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Примерно с такими словами немцы поджигали сараи с людьми. Партизаны были виноваты.
     
    MOSRT и Aura нравится это.
  30. Вик005

    Вик005 Старожил

    Регистрация:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    6,668
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Ага и мочили торговые центры с кафешками...там же могут быть нацики.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика