События на Украине, единая тема. Том 30

как лекарство от пороков системы
думали, что произнесенное, озвученное не повторится и будет изжито, поскольку предстанет перед судом человеческим
скорее, как-то так

 

"не туда" с самого начала

 

ну эт вряд ли
хотя бы и-за многонациональности и заинтересованности внешней и внутренней именно в развале на составляющие
события 90+++ и показали как раз невозможность "эволюционирования"
именно этим путем и шел Горбачев
хотел эволюционировать сверху

тогда глобалистские схемы были построены на идеологии как СССР, а их очевидно хотели заменить на экономические основания для объединения

и те и другие были тогда и являются сейчас наднациональными
в 90+++ был короткий период, когда победила антиглобалистская схема
ненадолго очевидно

 

при отсутствии цементирующей силы не мог. но главный вопрос - зачем? даже жители того же донбасса голосовали за отделение. да что там.. татарстан голосовал за отделение.

 

Жители Донбасса голосовали за независимость Украины - да, но почему ты нарочито умалчиваешь о референдуме о сохранении СССР?

 

Все же удивительно, как хохлизм прорастает на самом мерзком, что есть в человеке?

https://lenta.ru/news/2024/08/30/by...biystvu-mirnogo-naseleniya-v-kurskoy-oblasti/

 

Думаю вряд ли дело в гласности, банально надо было одеть, обуть и накормить людей, а для этого надо было начинать приватизацию с мелких лавочников, вот где упустили

 

Нафталиновую бочку разворошили…

 

Но убили его не внешние враги, а свои же, что бы проще было по карманам растащить.

 

Национальный капитал всегда окукливается. Основная причина развала СССР не в национальных вопросах, а в стремлении местных "элит" стать владыками морскими на вверенных им территориях.
И 1993 год случился именно по тому, что старая Конституция мешала Ельцину и стоящих за ним окончательно прибрать страну к рукам.

 

Им надо было просто разрешить быть.
Сталинские артели и Горбачевские кооперативы, как попытка их воссоздать, что бы заполнить пустоту на полках в товарах народного потребления.
Точку в развале страны поставил не Горбачев, а ЕБН.

 

Ни одна империя без войн не распадалась.
Случившееся тогда, привело к закономерному итогу спустя 30 лет.
И в основе конфликта нынешнего не национальный вопрос, а денежный.
Ненависть и желание отомстить это следствие пролившейся крови.
Никто уже не помнит про денацификацию и разоружение. Только убивать убивать убивать и это обоюдное стремление стало нормой не только на фронте, но и в медиа, соцсетях и в госпропаганде с обеих сторон.

 

а ебурошу то за шо, вин то буржуинский

 

Понравилось мнение.



Есть Россия и Украина.


У каждой есть молодое поколение и постарше («советское»).

В России идеологический упор конфликта основан на Великой Отечественной войне. Это хорошо работает на старшее поколение, но плохо - на младшее.

В Украине работают сразу со всеми.

Насильно мобилизуют мужчин постарше. Если не ошибаюсь, средний возраст военных - 47 лет. То есть утилизируют тех, кто помнит, как все мирно жили в Союзе.

В то же время, для молодёжи активно используют молодых необразованных блогеров, типа Стерненко или Лачена. Которые предлагают только убивать. Никто не предлагает никаких созидательных смыслов.

Да, в России тоже есть военные курсы. Но там скорее прививают навыки.

В Украине за счёт качественного западного продюсирования войну и убийства сделали модными для детей. Модно быть злым и агрессивным.

За два года создана новая нормальность. Убивать и воевать - это обычно.

На это работает все - от бордов с матами до телевидения и соответствующих лидеров мнений.

То есть в Украине сейчас утилизируют старшее советское поколение, и готовят следующее, которое будет уже мыслить только войной.

Пока многие родители в Украине этого не понимают, судьбу их детей за них уже выбрали.

В качестве доказательства решила посмотреть статистику совершения уголовных преступлений несовершеннолетними:

2021 - 321 443

2023 - 475 595

Рост +50%.

И стоит учитывать, что сократилось население.

С таким подходом следующее поколение в Украине может стать либо солдатами, либо преступниками.

 

какая связь? результатом того референдума, который ты называешь "за сохранение ссср" стало снг. ты вспомни, как вопрос стоял в том референдуме.

 

Связь в том, что ты говоришь, мол даже (!) жители Донбасса были за самостийность.

И что там вспоминать?

Сохранение единого государства.

«Считаете ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических Республик как обновлённой федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности?»

За 78 %

 

А где же сравнение?
Есть Россия и Украина …и дальше ….
Только Украина с оборотами утилизируют

 

А мне кажется "поговорить и проговорить", тоже важно было. Бизнес то дозволить, это конечно. Но подавляющему большинству было вообще не про бизнес. А вот поговорить! Как тогда ждали "Взгляд". Послушать песни. Радио Свобода. \
Самое прикольное, ничего такого не было в том радио и в тех песнях... Больше ауры запрета.

 

то есть это уже неформально другой ссср, а не сохранённый старый. ему дали новое название - снг. это другой исторический этап, после него жители республик решили жить отдельно. какой смысл вспоминать референдум о сохранении, когда он уже воплотился в снг?

 

Там достаточно сказано о сравнении, целях и искомом результате.

 

так нюанс в том, что молодому поколению ностальгия по союзу до фонаря, оно помнит как жили в нулевые и десятые, и возвращение в союз вообще никого не вдохновляет
кроме части воинствующих пенсионеров

 

если твой пост сводится к тому, что нынешняя война является непременным следствием распада ссср, то этому нет ни единого доказательства.

 

Ты привычно жонглируешь словами.
Референдум о сохранении единой страны. Как она называется, какое там построение это совершенно не важно, основа - сохранение единого государства.
И Горбачев на основе этого результата, имел все силы и средства законной власти это сделать.

 

Борь, а не напомнишь, как сейчас расшифровывается аббревиатура КНР?
и кто является её руководящей и направляющей силой?

дать ссылку на Конституцию Китая?

 

Там чуть о другом. И кстати говоря, "возвращение в союз" это расхожая пугалка, потому что подается как возвращение именно в СССР образца конца 80-х или 37 год)

 

Сам по себе распад не причина. А вот действия и решения капитала с обеих сторон и есть основная причина конфликта.

 

но не сделал

 

именно в данном случае я имею в виду художественные фильмы перестроечного периода, а особенно те из них, которые из конца восьмидесятых и начала девяностых. не малое количество фильмов того периода смотрел.

не отрицаю, что именно в тот период, возможно, были и достойные, но мне такие не попадались, а все те, что видел, - сплошной негатив, безысходность и безнадежность. даже от той палитры цветов, в которых они сняты, и музыки в этих фильмах откровенно веет всем вышеперечисленным. это я про различные детективы, драмы, боевики.

про комедии этого же периода я вообще молчу. абсолютно бестолковые и пустые, но явно с определенным подтекстом.

короче говоря, все кино данного периода решало преимущественно одну задачу: подготовка населения к сдаче страны и обоснование необходимости такой сдачи. это является моим личным мнением, которое я никому не навязываю

я много читаю и много смотрю про тот период нашей истории. много общался и до сих пор общаюсь с людьми, которые не понаслышке те времена знают. поэтому касательно обсуждаемого "героя" могу сказать, что абсолютно не по Сеньке шапка оказалась. персонаж вообще не соответствовал масштабу того времени, а также тем сложнейшим и важнейшим задачам, в тот момент стоявшими перед страной.

да, внутри страны тогда накопились определенные проблемы и вопросы (социальные, экономические и др.), которые надо было срочно решать, но эти проблемы и вопросы не были из разряда нерешаемых. страна тогда не была обречена на распад. все эти разговорчки про некую обреченность и неминуемость распада - пустая и беспонтовая болтовня. стране требовались грамотная модернизация и грамотные экономические меры. но вместо этого персонаж довел страну до буржуазно-либеральной контрреволюции, по итогу которой уникальная держава прекратила свое существование, а Россия за одну ночь вернулась в границы РСФСР, потеряв миллионы своих людей.

 

там всё про украину в основном, да
но если вернуться к нашим баранам, то что идеологически можно предложить молодому поколению, которое не помнит как мирно жили в союзе, но зато помнит свободу передвижения по миру, билеты в любую европейскую столицу по цене ужина в ресторане и бмв чуть ли не сразу после универа, пусть даже и в кредит под вменяемую ставку?

 

союз суверенных республик - это союз стран, а не единое государство. Республика (от лат. res publica — общественное дело) — форма правления, при которой главой государства является выборное должностное лицо.