1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Демография и нацпроект "Семья"

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Wav.ka, 29 фев 2024.

  1. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,033
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    "В мире все меньше детей: рождаемость падает по всей планете»: Рождаемость в мире опустилась ниже уровня, необходимого для поддержания стабильного численности населения.

    «Падение рождаемости, начавшееся в послевоенной Европе, за прошедшие десятилетия распространилось на все уголки земного шара. Многие страны уже ощущают эту смертельную спираль, каждый год заполняя больше гробов, чем колыбелей.
    Только за последний год Япония потеряла почти миллион человек, Польша – 130 тыс. Самая громкая история пришла из Китая, где проживает шестая часть населения планеты. Десятилетия разрушений, вызванных политикой «одна семья – один ребенок», привели страну, которая на протяжении столетий была лидером по численности населения, к полному упадку. Китай наконец признал, что его население сокращается , но демографы считают, что на самом деле цифры снижаются уже почти десятилетие.
    Индия, страна, которая уже обогнала Китай по численности населения, все еще растет, но это ненадолго. По данным индийского правительства, в 2021 году среднестатистическая индийская женщина рожала всего двух детей за свою репродуктивную жизнь, что значительно ниже необходимого для поддержания нынешней численности населения показателя в 2,25 ребенка.
    Та же история повторяется во всем мире: рождаемость в Латинской Америке, на Ближнем Востоке и даже в Африке не просто падает – она рушится. Впервые за 60 тыс лет с момента появления людей на планете у нас не хватает детей, чтобы заменить нас самих»"(с)
     
    PromotorFidei нравится это.
  2. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    На автобусе самой не вариант ездить?
    Зы у меня старшая дочка сама на автобусе в школу и на секции с 9 лет ездит, сын с 8 лет в школу и на секции тоже на автобусе
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 нравится это.
  3. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    А почему ребенок школьного возраста не может остаться дома один?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 нравится это.
  4. Игорян-СПб

    Игорян-СПб Старики-разбойники

    Регистрация:
    23 ноя 2008
    Сообщения:
    20,290
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Твои дети твоя ответсвенность. криминала хватает
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Russo

    Russo Слишком давно тут сижу

    Регистрация:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    13,760
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    вокруг меня все третьих с любовью рожают )))

    бл, вот мы точно росли в условиях криминала и темных улиц, и чего?
    и ходили и ездили.
    сейчас рай освещенных улиц и колокольчиков в кармане.
     
    BR1961 и SergaT нравится это.
  6. Russo

    Russo Слишком давно тут сижу

    Регистрация:
    30 сен 2002
    Сообщения:
    13,760
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Сев. Осетия-Алания респ.
    Водит:
    Вообще такое "светлое будущее после развода" каждой третьей бабе точно крышу сбросит.
     
    #1656 Russo, 16 сен 2024
    Последнее редактирование: 16 сен 2024
    BR1961 нравится это.
  7. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,706
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, есть мнение…


    Средняя Азия как демографический Клондайк

    Это график рождений в республиках бывшего СССР за 2023 год (взято отсюда).

    IMG_3625.jpeg

    Население Узбекистана — 37 млн человек. При этом количество рождений там — 76% от наших.

    Население Казахстана — 20 млн человек. При этом количество рождений там — 30% от наших.

    Население Таджикистана — 10 млн человек. При этом количество рождений там — 19% от наших.

    Население Кыргызстана — 7 млн человек. При этом количество рождений там — 11,5% от наших.

    Население Туркменистана — 6,5-7 млн человек. При этом количество рождений там — 11,5% от наших.

    Итого количество рождений в Средней Азии уже обгоняет нас в год почти наполовину. Вместе с тем все их текущее население — чуть больше половины от нашего.

    Это не очень сложная математическая задача посчитать, что если динамика будет сохраняться, то такими темпами население Средней Азии и России в ближайшее время сравняется.

    Предположим, что в ближайшем будущем в данных странах возможностей трудоустройства и самореализации будет меньше, чем у нас. В таком случае, с высокой долей вероятности значительная доля наших соседей из Средней Азии приедут в Россию.

    Хорошо это или плохо, я судить не берусь. При текущей динамике это просто неизбежно.

    А дальше можно делать что угодно: врубать «Русские общины», плясать в кафтанах и косоворотках на патриотических фестивалях, пытаться вводить ограничения по мигрантской политике — все это будет иметь мало значения.

    Потому что люди — нужны. А других людей так уж много вряд ли будет (разве что из Африки).

    Так что большого смысла на долгосрочную перспективу в ограничениях миграционной политики я, если честно, не вижу. Ну да, отдельные деятели могут заработать на этом какие-то политические очки, объединить вокруг себя определенные группы населения, аккумулировать некоторое общественное недовольство и даже немножко поскакать.

    И?

    И ничего, наши соседи тем временем плодиться будут (и правильно сделают).

    Если не произойдет русского демографического чуда, аналогичного израильскому, если вдруг к нам массово не поедут люди из Европы и США — а я, прошу простить мой скептицизм, очень сомневаюсь, что все это произойдет в необходимых для перелома масштабах — то в этой новой реальности нам придется просто жить.

    И это далеко не самый плохой сценарий, кстати, потому что он предполагает, что Россия будет центром притяжения и государством, которое предлагает множество возможностей для реализации, а не слабой и бедной страной, куда и приезжать-то незачем (зато сплошь коренное население, ага), поэтому все умные и трудолюбивые отправятся в США/Европу.

    Следовательно, как мне видится, ограничения миграционной политики — это все популистские «разговоры в пользу бедных».

    Вариант, так-то если по-честному, один — максимально способствовать ассимиляции соседей в наше пространство. В странах Средней Азии должны быть распространены русские школы, русские проекты, русские олимпиады для школьников, совместные игры, мероприятия, проекты, и что только не.

    Не будем делать мы — будут делать американцы и, кстати, турки, которые давно разевают варежку на этот демографический Клондайк и вовсю открывают там лицеи (в Турции, кстати, снижение рождаемости сейчас).

    Потому что за 30 лет — примерно столько отводят нам эксперты по демографии на то, чтобы изменить ситуацию — мне видится нереалистичным «перепрошить» население настолько, чтобы кардинально переломить тренд «1-2 ребенка в семье».

    Вернуть русской культуре немного (хотелось бы верить, не фатально) утраченные позиции в регионе, где принято рожать 3-4 ребенка, за 30 лет видится более реальным, чем привить русской семье культуру рожать 3-4 ребенка за те же 30 лет.

    А вам?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Игорян-СПб нравится это.
  8. PromotorFidei

    PromotorFidei Живу я здесь

    Регистрация:
    13 июн 2019
    Сообщения:
    10,742
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ассимиляция?
    очень смешно :)
    будет замещение
     
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,706
    Регион:
    Чукотский АО
    А почему, к примеру, в ОАЭ при соотношении аборигенов и мигрантов 1:4 никакого замещения не происходит?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,706
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну, антропологи Вам скажут, что человечество не раз проходило через т.н. бутылочное горлышко по численности популяций. И что человек появилсо гораздо раньше 60тл
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,033
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Какое заселение в ОАЭ ? Ты о чем вообще ? Там гражданство получить сложнее чем в лотерее выиграть. В ОАЭ все прекрасно с трудовыми мигрантами, их жёстко контролируют, как пример вот просто на днях - водитель автобуса с рабочими попал в серьезное дтп ( без травм рабочих к слову) по его вине ( выезд с второстепенной дороги на главную), получил сильный удар автобус в тотал. Полиция заключила что это общественно опасное действие - отобрали права и визу. Теперь посмотри что у нас происходит.
     
    Alex_1er, Брагинский, Foma37 и 2 другим нравится это.
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,706
    Регион:
    Чукотский АО
    То есть дело не в мигрантах как таковых, а в государственной миграционной политике и обеспечении ее рабочим государственным механизмом?
    Нет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Леонидыч нравится это.
  13. Леонидыч

    Леонидыч высокопрофессиональный бюрократ

    Регистрация:
    20 апр 2002
    Сообщения:
    100,428
    Пол:
    Мужской
    Потому, что там на т.н. "права человека" плевать хотели с высокого минарета. :)
    Права имеют только коренные граждане, остальные - обязанности. ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  14. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,706
    Регион:
    Чукотский АО
    Справедливости ради следует упомянуть, что власти ОАЭ создают для мигрантов условия лучшие, чем они имеют у себя на родинах. Потому они туда и едут.
    Администраторша ресторации в моей гостишке, русскоговорящая киргизка, пояснила мне дубайские расклады кто там где и кто чей.
    Там даже мигрантов делят на сорта
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,033
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Конечно в политике. У нас бардак полный в этом вопросе. Хотя все инструменты есть для полного контроля. Либералы наверное мешают, как обычно.
     
  16. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В Тюменской области?
     
  17. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    да хоть в какой области, странно, что вообще такой вопрос возникает (как выше). почему бы детей вообще не оставлять одних, да и не дать им полную дееспособность тогда
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SergaT нравится это.
  18. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    В советском прошлом, в основном оставляли, родители работали. Про полную дееспособность к чему?
    Просто сегодня в регионах по разному, где-то можно отправлять детей в школу одних, а где-то не стоит... В Москве, если школа в окно образно говоря не видна, я б не отпускал до старших классов, собьет курьер на самокате, потом руки в горе заламывать?
     
  19. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    с советского прошлого некоторое время ушло. все изменилось. в том числе окружение. ты прав про отпускать одного. но я бы не стал одних детей надолго в квартире оставлять (выйти в магазин это одно, а оставить на полдня/весь день - это совсем другое.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А что в квартире может случиться? Если ребенок понимает, что "спички не игрушка" и т.п.? И зачем пол дня сидеть в квартире, что может помешать во двор выйти?
     
  21. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,882
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    это из раздела я уверен ничего не случится. я иначе подхожу к этому, хотя в детстве рос как и ты, родители работали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  22. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну такой подход, как у тебя, имеет право на существование. Можно обеспечить детей няньками-помощниками и охраной пожизненно, но и при этом не оградить от несчастных случаев, но быть спокойнее, минимизировав их.
     
  23. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Ну да, в Тюменской области..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Говорят у Вас более-менее спокойно, а вот в некоторых городах Московской, увы... В Челябинске, все знакомые поголовно детей провожают-встречают...
     
  25. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Кмк там тоже спокойно, просто гиперопека у детей
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Several

    Several Старики-разбойники

    Регистрация:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,467
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    К сожалению не спокойно, опять подростковые группировки, мигрантов много... В центре еще более-менее, а вот Ленинский, ЧМЗ, ЧТЗ, там не расслабишься.
     
  27. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,033
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Да и в Тюмени где нить на лесобазе ребенка часов в 8 вечера уже нифига не спокойно выпустить имхо
     
  28. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,706
    Регион:
    Чукотский АО
    В том-то и дело, что инструментов нет. Для массовых репрессий узких кругов необходимо что-то вроде опричнины, которой не просматривается. Так штаа, максимум можно расчитывать на полумеры
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. SergaT

    SergaT Старожил

    Регистрация:
    14 ноя 2009
    Сообщения:
    7,084
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Тюменская обл.
    Водит:
    Думаю ты преувеличиваешь, ну и от возраста зависит наверно, дошкольников - младшеклассников наверно да, лучше в такое время не отпускать, ибо в темноте могут могу не сориентироваться,а школьники вполне дойдут от остановки автобуса до дома без происшествий, ну и лесобаза не самый плохой район, там шас куча нормальных с виду новостроек, а старые деревяшки почти все снесли/ сносят..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,033
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    "Центробанк РФ:
    «Размер домохозяйств уменьшается (две трети из них состоят из одного или двух человек), при этом доля домохозяйств из одного человека увеличилась с 25,7% в 2010 году до 41,8% в 2021 году. В 2021 году домохозяйства, состоящие из одного человека, впервые стали преобладающим типом среди населения трудоспособного возраста в российских городах».
    («Демография и сбережения: исследование на основе данных опроса российских домохозяйств». ЦБ РФ, октябрь 2024)

    Городское общество одиночек или матерей-одиночек с одним ребёнком – вот теперь преобладающий тип домохозяйства в городах."(С)
     

Яндекс.Метрика