1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Израиль

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем MOPO3, 7 окт 2023.

  1. Миша М

    Миша М Завсегдатай

    Регистрация:
    24 окт 2007
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну как сказать, наших "купленных" сопоставимого уровня было скажем осторожно сильно меньше, на ум только Власов приходит
     
  2. Миша М

    Миша М Завсегдатай

    Регистрация:
    24 окт 2007
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    согласись, это тоже твоя субъективная оценка, продиктованная твоей картиной мира:)
     
    MOSRT нравится это.
  3. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,798
    Регион:
    Москва
    тут вопрос в другом, - ты объединяешь события несуществующими связями, а я даю оценку на основании доступной информации. разница понятна?
     
  4. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    22,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Потому что, советского гражданина не подкупить )
     
    Миша М нравится это.
  5. Конь в пальто

    Конь в пальто Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 окт 2006
    Сообщения:
    31,396
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Хотел было ровное тоже самое написать, но там очень легко угадывалась реакция .. ЭТО БЛЬ! ДРУГОЕ :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Stanis

    Stanis Старожил

    Регистрация:
    18 сен 2009
    Сообщения:
    4,285
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Беспилотник попал да по столовой где ужинали срочники. По потерям все верно. Про отсутствие успеха на юге Ливана - свистежь. Там практически нет сопротивления, командный состав хезов вычищен, коммуникации нарушены, они валят и оставляют пустые деревни. Пока армия работает в деревнях в 5 км зоне у границы. Там горы оружия, схронов, много тоннелей. Зачистка берет время. Тем временем с воздуха выносят деревни в радиусе 10-15 км от границы - ЦАХАЛ рассылает жителям уведомления об эвакуации. Стратегия верная: предварительное разрушение жилой инфраструктуры с воздуха и медленное продвижение, главное жизни солдат. Если администрация Бидона не остановит войну, то 10 км буферной зоны Ливану не избежать, все деревни будут стерты в этой зоне
     
  7. Turok

    Turok интронавт

    Регистрация:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,453
    Пол:
    Мужской
    Да блин, пофиг, то ты считаешь или что писал Марк Твен. Задаю в пятый раз вопрос: какое право имеют выходцы из Европы на создание государства на Среднем Востоке?

    Демагогия, которая не принимается в качестве ответа:
    1. Арабы = нелюди, бедуины и кочевники - не имеют прав на эту землю.
    2. Евреи там немного пожили несколько тысяч лет назад.
    3. Так написано в Танахе.
     
    #27517 Turok, 15 окт 2024 в 18:38
    Последнее редактирование: 15 окт 2024 в 18:43
  8. Миша М

    Миша М Завсегдатай

    Регистрация:
    24 окт 2007
    Сообщения:
    706
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Информация которую я привел тоже вне рамок спиритического сеанса получена. А вот вешать на грудь медаль «истина в последней инстанции», это право не серьезно.
     
  9. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,223
    Регион:
    Чукотский АО
    А до того была бериевская комиссия, которая с 38 по 41 пересмотрела около миллиона дел. В результате более 100т приговоров было отменено и около 250т смягчено. Прочие оставлены в силе, т.е. в отношении них проверка процессуальных нарушений не выявила. Таким образом, последующие реабилитации носили исключительно политический, а не правовой характер. То есть реабилитированные при Хрущеве, Горбачеве и ЕБНе нарушили действовавшее законодательство и были осуждены за это адекватно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #27519 Aura, 15 окт 2024 в 21:11
    Последнее редактирование: 15 окт 2024 в 21:16
  10. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,223
    Регион:
    Чукотский АО
    Потому что за них смогли взяться наконец. Как например недавно - за генералов из МО.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  11. SLman

    SLman Старики-разбойники

    Регистрация:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    24,474
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    img_15_1697782291320.jpg
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,223
    Регион:
    Чукотский АО
    Что толку будет в этой зоне, если ракетины и БПЛА будут по Израилю через нее летать?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,223
    Регион:
    Чукотский АО
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,285
    Регион:
    Москва
    да ..р там ночевал, раскулаченные чем были виноваты? их при ЕБН всех реабилитировали
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,798
    Регион:
    Москва
    ты проводишь параллель между большим террором и победой во 2 мировой и объясняешь первое прозорливостью сталина. но совершенно очевидно, что это не так. сталин банально убирал политических конкурентов, а массовый террор начался позже, летом 37г с приказа ежова 447, репрессии затронули широкие слои рабочих, крестьян, попов и сторонников ранее расстрелянной оппозиции. а благодаря чисткам в армии союз избавился от 2/3 генеральского состава, это за 3 года до войны. усмотреть в этом пользу для будущей войны может только идейный сталинист, который априори не усомнится в правильности решений.
     
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,798
    Регион:
    Москва
    это вообще ни из чего не следует. берия такое же продолжение ежова, как тот ягоды.
     
  17. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,223
    Регион:
    Чукотский АО
    Которые по 1-й категории, те занимались террором в отношении представителей Советской власти, за что сами они приговаривались к расстрелу, имущество конфисковывалось, семьи высылались в Сибирь. Это то самое кулачье с обрезами.

    Которые по 2-й категории, так называемые полупомещики, те с Советской власти в открытую не противодействовали, а занимались эксплуатацией односельчан, при необходимости прибегая к насилию при помощи т.н. подкулачников. По сути являлись прообразом бандитов 90-х, эдакими цапками, со своей спецификой канеш. Этих, если на них не было крови одомельчан, высылали в Сибирь, имущество конфисковывали, семьи высылали в соседние области.
    Уличенных в уголовных преступлениях судили и приговаривали в соответствии с тяжестью содеянного к лишению свободы или Высшей мере.

    Которые по 3-й категории, т.н. середняки, в случае уличения в эксплуатации, например, наличия в хозяйстве батраков, подлежали конфискации средств эксплуатации и высылке в соседние области. Их семьи могли проживать по месту жительства.

    Однако, после статьи Сталина «Головокружение от успехов», все санкции с раскулаченных по 3-й категории были сняты, кроме, разумеется, конфискации средств эксплуатации.

    Вкратце как-то так
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,223
    Регион:
    Чукотский АО
    Нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,798
    Регион:
    Москва
    что же мешало взяться за них раньше? не особо объяснение. меня вполне устроило хрущёвское объяснение - после убийства кирова была объявлена охота на ведьм, а в 37г ежов довёл всё до абсурда
     
  20. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,798
    Регион:
    Москва
    что нет? при нём точно так же сажали и расстреливали невиновных
     
  21. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,223
    Регион:
    Чукотский АО
    Во-первых, репрессиям второй половины 37 года подверглись по большей части партийные и советские работники, а так же представители т.н. интеллигенции.

    Во-вторых, сейчас уже становится все более очевидным, что без 37 навряд ли бы случился 45.
    По крайней мере, Сталин зачистил своих тимуров ивановых перед войной, а не в процессе, когда ситуация висела на волоске
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #27531 Aura, 15 окт 2024 в 21:52
    Последнее редактирование: 15 окт 2024 в 21:57
  22. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,223
    Регион:
    Чукотский АО
    Хрущев совместно с Постышевым, Чубарем и остальными подписантами т.н. письма Эйхе был одним из инициаторов т.н. массовых репрессий, которые в последствии свалил на Сталина и Берию.
    Придя к власти, этот придурок распорядился уничтожить письмо, но забыл про стенограмму его обсуждения на Политбюро, по которой о нем и узнали исследователи
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,223
    Регион:
    Чукотский АО
    Кого, например?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,798
    Регион:
    Москва
    этому нет никаких подтверждений. скорее наоборот, уничтожив большую часть командного состава, сталин поставил под угрозу наступление победы в принципе. к тому же, вполне можно полагать, что без массового террора не было бы и 2млн дезертиров и 4 млн пленных в первый год войны.

    и про репрессии конца 37г:
    В отличие от открытых показательных процессов над советской элитой, операция по приказу № 00447 касалась рядовых граждан, среди которых были крестьяне, рабочие, сельское духовенство, асоциальные элементы, уголовники и бывшие члены оппозиционных партий. Приговоры выносились республиканскими, краевыми и областными тройками НКВД.
     
  25. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,223
    Регион:
    Чукотский АО
    Кстати, насчет Ежова. Персонаж был переведен наркомом с партийной работы, оперативного и следственного дела не знал и изначально весь беспредел творил его зам Фриновский. Когда до Ежова таки доперло, что в ведомстве творится какая-то мутная херня, Фриновский убедил его, не поднимать волну и пообещал процесс свернуть. Однако, метаццо был уже поздняк
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    Регистрация:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,285
    Регион:
    Москва
    это все не так, по 3-й категории высылались на другой конец страны, потом еще грабили пару раз и переселяли. А реабилитация была при ЕБН. Это в реальности, а не на бумаге
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,798
    Регион:
    Москва
    например мейерхольд. расстреляли при берии, после сталина реабилитировали.
     
  28. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    Регистрация:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    64,798
    Регион:
    Москва
    на сталина не надо сваливать, вылавливать и уничтожать троцкистов - это его идея, высказанная на пленуме цк
     
  29. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,223
    Регион:
    Чукотский АО
    Прадеда кулачили по 3-й категории. Он на хуторе своем коней разводил и овец. Семья переехала в село к его родному брату, сам он как говорят, год находился в бегах, после реакции властей на письмо Сталина вернулся, устроился в родной колхоз главным конюхом, через пару лет купил дом, куда семья съехала от брата и который до сих пор принадлежит его потомкам, а сам умер перед войной, как говорили, от удара внезапно вдруг. Валял валенки, упал и умер. Тромб там был или инсульт - вскрытиев тогда не проводили.
    Любопытно, что тамошние старики на моей памяти обвиняли в злоупотреблениях при раскулачивании не власти, а вполне конкретных персонажей, которые раскулачивание проводили, причем не всех.
    Такие дела
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,223
    Регион:
    Чукотский АО
    Считаете ее неправильной?
    Хрущов кстате тоже был троцкистом одно время, но выловить его не удалось
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика