1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.4%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.2%
  1. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,990
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Если она так говорит, то зачем как инструмент борьбы с инфляцией использует ставку?
    Ставка помогла бы, если бы в остальном экономика нормальная была.. так пытается удержать в надежде, что нормализуется.. в стиле "или падишах, или ишак, или я (в смысле, Эльвира)..
     
  2. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Как считаешь есть капля здравого смысла в такой точки зрения или опять все клятые либералы хотят пилить ?

    "Очередное блестящее решение Минпромторга, которое усилит инфляцию - увеличение утильсбора на сельхозтехнику.

    Мотивация такая же, как и с утильсбором на легковушки - типа наши тачки будут покупать, а иностранные холдинги пойдут строить здесь заводы. Только не пойдет их тут строить никто с таким инвестклиматом.

    Причем веселье в том, что вообще непонятно, как и на сколько хотят его поднять. Вроде бы пишут про пятикратный рост к 2030 году, что само по себе - сильнейший беспредел. Но при этом приводятся значения в 15% ежегодно. И диссонансу здесь просто нет предела. Пятикратный рост - значение*5. Даже при сложном проценте так не получается, выходит только х2 за 5 лет. Ну, или в СМИ неправильно поняли про 15%. Рост от сегодняшнего значения на 75% в год - вот это да, получится 475 на выходе.

    Тут на самом деле безобразных момента два. Во-первых, если российские компании не умеют делать нормальную технику - это проблема компаний. Если субсидии и льготы сливаются в трубу, а патентов и продукта до сих пор нет, значит проблема в управлении. А то вот те на, "Камаз" слил рынок китайцам и теперь его искусственно тянут вверх. Да не будут брать аграрии барахло, ну камон. Это не конкуренция, это распил льгот.

    Во-вторых, кто-то вообще смотрит, на сколько в цене вырастет сельхозпродукция? Ведь все растущие расходы лягут в стоимость продукта.Здесь даже 5-10% за относительно небольшой период времени - это уже очень чувствительно. Потому что итоговый накрут от сегодняшнего Х будет 1,2-1,3. То есть благодаря резкому росту утильсбора хлебушек может подорожать на 20-30%.

    Люди реально становятся новой нефтью. Скоро для нормальной жизни не будет миллиона в месяц хватать."(С)
     
    Roma One, Transport er, strint и ещё 1-му нравится это.
  3. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    Регистрация:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    6,929
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так она регулирует не цены продавцов, а возможности покупателей. Какая разница, чего там автотрейдеры насчитали, если денег нет.:D
     
  4. 39-й

    39-й Старожил

    Регистрация:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    К здравому смыслу взывать бессмысленно. Идеология чучхе провозглашена - выполнять. Все остальное неважно, главное, кресло не потерять. Отрицательный отбор путинской системы во всей красе. Вообще, чучхе и капитализм как-то не очень совместимы, но это никого не волнует.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    За исключением последних действий ЦБ - да. Главное - рынки пока свободны и есть платежеспособный спрос, так что в этих условиях компании могут развиваться.
    У меня количество заказов - опережающий показатель по экономике, и оно не снижается.
     
  6. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,990
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У нас ставка выросла вдвое и вакансия 0. Это хорошо или плохо для экономики?)
     
  7. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я считаю что ЦБ совершил ошибку. Но она не фатальная, хоть и создала всем геморрой. И большой шанс что ее исправят.
     
  8. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,990
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я о другом, но согласен, если речь о повышении КС. Ключ надо было держать в пределах 8-12, но без всяких льготных программ .
     
  9. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    Регистрация:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,041
    Пол:
    Мужской
    Повышение ставки и есть один из инструментов борьбу с инфляцией. Деньги становятся дорогими для бизнеса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Инфляция не такая как обычно была, когда ставка работала.
    Ну ещё пару лет имхо и уже в холодильнике тоже станет заметно, что популизмом сыт не будешь.
     
  11. 39-й

    39-й Старожил

    Регистрация:
    19 фев 2009
    Сообщения:
    4,646
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Верно. А дальше два варианта - закрывать бизнес или повышать цены. От чего уходили к тому и пришли.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это рассуждения в парадигме, что бизнес может быть исключительно компрадорским. А это не так.

    Кстати, сейчас профинансированные с нашим участием проекты начинают работать. Например, в ноябре выходит в серию одно прямо серьезное производство автокомпонентов. Должно было заработать в 22 году, но тогда Автоваз встал, и западные производства свалили. Теперь перенастроились на новые модели автомобилей, и сразу несколько автозаводов дополнительно локализуются процентов на 7-8.
    Я не понимаю, почему это популизм.
     
  13. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Выше описано почему, как искусственно закрывают рынок, поднимая цену выше аналогов производимой продукции, пиля дотации. При этом все ошибки перекладывая в цену и заставляют платить за это народ.
     
    #109903 babls, 3 ноя 2024 в 19:16
    Последнее редактирование: 3 ноя 2024 в 19:35
    Foma37, Transport er, strint и 2 другим нравится это.
  14. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,990
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да, будет Жигуль по 5 мультов, при зарплате 150 тр.. и будут кричать как стало круто, надеясь, что никто не скажет, что при зарплате 30, Жугуль был 300))

    П.с. но разговоры, как поплохеет некоторым, если снимут санкции (появятся качественная продукция и конкуренты) веселит. ))
     
    #109904 IrsM5, 3 ноя 2024 в 19:31
    Последнее редактирование: 3 ноя 2024 в 19:49
  15. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я это прочитал. Там краеугольный тезис: Во-первых, если российские компании не умеют делать нормальную технику - это проблема компаний.
    Это рассуждение из серии - что ты такой бедный, иди создай банк, кто тебе не дает, станешь богатый.
    До сих пор внешняя среда этому препятствовала (производству нормальной техники) и всем во власти было похрену. Санкции все изменили - теперь хоть как-то пытаются создать условия для развития.

    Отдельно про "пиля дотации" - я не скажу за всю систему господдержки, но в системе поддержки от ФРП "пилить" крайне затруднительно.
     
    #109905 nicr, 3 ноя 2024 в 19:44
    Последнее редактирование: 3 ноя 2024 в 19:50
  16. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,708
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Нет. Это реальность, которую перекладывают на потребителя и искусственными помпонами заставляют его покупать товар. Про КамАЗ очень четко все написано. Про сельхоз технику я выложил цифры дефицита, мы её не производим чтоб покрыть дефицит, минпромторг при этом хочет взвинтить утиль сбор ( который никакой не утиль, а искусственный дублирующий побор, тут надеюсь спора нет ?).
    Надо говорить куда это ведёт ? Обычная логика, но пытаются доказать что говоря сладко упорно, все в это поверят и так случится.
     
  17. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Лоббизму производителей, конечно, нет предела, но если утильсборы совсем отменить, то придут китайцы и забодают Ростсельмаш и всех остальных со своим демпингом.
     
  18. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,990
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И бизнес-план придётся писать под ставку кредита 0% годовых )
     
  19. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    16,965
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    пытаются создать условия для развития с ключом 21+% :party:
     
  20. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,990
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не пытаются. Даже уже такой риторики нет. По крайней мере от экономических и финансовых властей.
    В след году девелоперы крякнут..
     
  21. Upstream

    Upstream Старики-разбойники

    Регистрация:
    12 янв 2013
    Сообщения:
    16,965
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    nicr вон выше пишет, что пытаются.
    Театр абсурда. Девелоперы многие под банками, дадут им какую-нибудь новую тему/льготу.
     
  22. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ЦБ точно не пытается
    "ЦБ надеется на начало массовых банкротств среди российских компаний. В условиях серьезных ограничений на рынке труда в России банкротства могут стать «благом для экономики»", заявила директор департамента финансовой стабильности Банка России Елизавета Данилова.

    Хочу однако заметить, что директор департамента финансовой стабильности ЦБ знает толк в стабильности)) ©

    Вообще это выглядит как борьба финансового капитала против промышленного, который после санкций и начала СВО набрал силу
     
    #109912 nicr, 3 ноя 2024 в 21:17
    Последнее редактирование: 3 ноя 2024 в 21:24
  23. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я тут, чтобы уравновесить ставки, организовал клиенту выпуск ЦФА под 25% годовых.
     
    любiтель нравится это.
  24. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,658
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    В смысле набрал силу?

    Наблюдается картина где закредитованный по самое небалуйся про ышленник не борется с издержками сдерживая цены а тупо наживается на населении в отсутствии конкуренции
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Alex_1er и Roman77 нравится это.
  25. strint

    strint ...est in media verum...

    Регистрация:
    15 сен 2009
    Сообщения:
    1,393
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Хорошо, что сейчас уже не пришли, да?:D
     
    Alex_1er и Roman77 нравится это.
  26. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    89,574
    Регион:
    Чукотский АО
    Вон, Эрдоган пыталсо держать низкую ставку не взирая на. И шо? К инфляции его теперь можно смело добавлять приставку гипер. И это безо всякой войны. Сколь там у него официальная - 80? Тогда реальная небось под 200. Как гриццо, доигралсо хер на скрЫпке.

    Касательно отечественного автопрома.
    Ему не поможет никто и ничего, пока не будут репрессированны возглавляющие его враги народа. И в данном случАе это не мем, а объективная характеристика данных персонажей. Причем, на всех уровнях. Ну а пока поддержка этих говноделов есть артель «Напрасный Труд» унд ООО «Деньги на ветер».

    Вкратце как-то так.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #109916 Aura, 4 ноя 2024 в 04:21
    Последнее редактирование: 4 ноя 2024 в 04:32
  27. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,990
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это он занимает под 25%?
     
  28. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,990
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не, он пишет, что есть бизнес-патриоты и он с ними, которые спасают Родину от происков запада и внутренних врагов, а есть мерзкое либералье, которое на фоне потери связи с западными хозяевами гадит стране по мере сил.
    Судя по результатам, команда мерзких либералов ведёт со счётом 21:0:D

    Но он их мочит ЦФА и бизнес-планами под мифические 5% годовых)
     
    strint и Roman77 нравится это.
  29. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну по сути те же облигации, только вид сбоку.
    только если делают такие инструменты, при том, что в банке кредит дешевле (ну или на сопоставимых условиях), значит что-то там не ровно, или просто способ скинуть коттеджи (как в цитате ниже) - сумма долга плюс проценты через год - 125%, обеспечены залогом. короче, инвесторорв развели в очередной раз. как и ранее на долевом строительстве и прочих мульках
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Раз-умный нравится это.
  30. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,465
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    если бы только в сельхозтехнике.
    я уже где-то ранее выкладывал долю рынка камаза (вернее то, куда он скатился после прихода китайцев).
    зато ушли от зависимости от гегемона!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er и strint нравится это.

Яндекс.Метрика