1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для первых 97 участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.4%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.7%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.7%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.2%
  1. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    Регистрация:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    82,655
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А что плохого в выпускн ЦФА под25?
    В банках ты торчишь даже всем личным имуществом )))
    Двойным или тройным залогом

    А тут понавыпускал хрени с залогом
    Чуддилы накупили этого
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er и Alex_1er нравится это.
  2. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Да. Так сейчас и на рынке облигаций 25% - стандартный купон. А в ЦФА даже Ростелеком под 22% годовых деньги привлекает.
     
    #109922 nicr, 4 ноя 2024 в 10:00
    Последнее редактирование: 4 ноя 2024 в 10:05
  3. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я и говорю, развод кредиторов, не более
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  4. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну вот куда менее рисковые вложения (ОФЗ)
    https://www.banki.ru/investment/bonds/issuer-MFRU/
    ставки там не 25%.
    в проекте выше кредиторам предложено вложиться под залог непонятной недвижки (по сути, нужно поверить эмитенту). в сбербанке кредит от 22% (по факту будет выше конечно), но я бы как потенциальный кредитор, подумал на тему почему они не берут по схожим ставкам в банке. наверно потому, что никто не дает. ну а раз не дает, значит уровень риска иной, при той же ставке.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну, по сути паи пифа или любого актива, просто в обход ЦБ с регистрацией УК или эмиссии облигаций.. по сути цифровые векселя. Вот уж прорыв))
    Но с учётом того, что Сбер и прочие думают про КС+5-6 под недвигу, то норм.

    Правда вон один девелопер в коммерческой недвиге с паями уже задефолтил. А там не 25% было)


    А объем размещения какой? И это размещение внутри группы заёмщика или "в рынок"?
     
  6. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скорее всего долга и так по самое не хочу. Или берут на рефинанс, что куда ни шло, хотя бы можно амортизацию долга убрать, а если на "новые проекты" в текущих условиях, то ниже инвестиционная рекомендация для наглядности реализована графически

    П.с. ты там в Европах отстал уже от наших реалий. Кредит под 22% - это уже фантастика.. КС+6 на повестке)
     

    Вложения:

    Alex_1er нравится это.
  7. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    А вот сберкасса пишет 22% :D
    https://www.sberbank.com/ru/s_m_business/credits
    да не, если даже и кс+6 и отказали, то 25% и ничего это выгоднее же инвесторам/кредиторам :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Такой инвестор, кредитующий под 25% без твердого обеспечения, хотя бы с LTV 50 не выше, без актива с потоком, просто напрашивается на кидок)

    Короче, соскамят ЦФА @nicr и Ко)
     
    Alex_1er нравится это.
  9. Alex_1er

    Alex_1er Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 июл 2006
    Сообщения:
    22,463
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Без лоха и жизнь плоха, сам знаешь :D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  10. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У меня другая бизнес- концепция, но и такое присутствует на необъятных просторах Родины)
     
    Alex_1er нравится это.
  11. CZ35276

    CZ35276 Старожил

    Регистрация:
    11 авг 2014
    Сообщения:
    6,928
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Непонятно, что такое "организовал цфа". Нашел кредиторов или разработал дизайн "вкладышей"? А так-то да, практика новая, наверняка дает возможность маневра. Для заемщика.)
     
    Alex_1er нравится это.
  12. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    Регистрация:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,109
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Весело тут, у нас.

    Жду, готовлюсь.
    27 ключ средний, в 2025
    110 бакс
     
  13. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Как будто бакс и не дорого)
     
  14. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    Регистрация:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,109
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Инфляция с текущего по ноябрь 25 плюс 50% будет, по многим темам.

    Бабки (рубль) - пыль
    5 лямов в 25, как 2 в 2020 будут
     
  15. babls

    babls Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 май 2009
    Сообщения:
    24,707
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Вот я и говорю, что же доллар как будто не высокий к такому прогнозу.
     
    Раз-умный нравится это.
  16. Раз-умный

    Раз-умный Завсегдатай

    Регистрация:
    9 авг 2021
    Сообщения:
    1,109
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А ему и не надо выше) инфляция все сделает)

    А бюджет налогами дополнится.
     
  17. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У Ростелекома - миллиард, в рынок.
     
    #109937 nicr, 4 ноя 2024 в 18:25
    Последнее редактирование: 4 ноя 2024 в 18:32
  18. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Рефинанс? В одни руки, если с залогом?
     
  19. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Нет, розница, через первого покупателя (ему да - в одни руки). Держателем залога выступает платформа ЦФА. Родили схему, которую Росреестр со второго захода принял.
     
  20. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А в чем смысл? Обычный обеспеченный ипотекой займ.. Потом в налоговой доказывай затраты.
     
  21. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно пойти в банк, можно разместить ЦФА. У всех свои обстоятельства - кому что проще. И это точно намного быстрее.
    Для флипинга ЦФА - вообще идеальный инструмент. Есть также мнение, что ими можно заменить ЗПИФы и это будет обходиться гораздо дешевле.
    Ну и в целом - это любимая отрасль ЦБ, Минфина и Госдумы, так что в следующем году ее точно допилят, в том числе инструкции по налогам.
     
  22. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Речь не про банк. Зачем частнику-кредитору эти танцы с бубном и по сути юридически неопределённый и с отсутствующей судебной практикой актив, когда есть обычный договор займа + стандартная обеспечительная документация? Ладно, предположу, что кредитор большой оригинал или что это какое-то подразделение/структура банка строит из себя суперпродвинутых инвесторов.

    Любимая отрасль))
    Ну, конечно, не автопром с авиастроением, а цифровизация))
     
    Alex_1er нравится это.
  23. nicr

    nicr Живу я здесь

    Регистрация:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,692
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А зачем облигации выпускают, если есть обычный договор займа?
    Долговые ЦФА - аналог облигаций, но на другом технологическом уровне. Плюс у этого инстроумента много дополнительных возможностей применения.
     
    #109943 nicr, 4 ноя 2024 в 22:31
    Последнее редактирование: 4 ноя 2024 в 23:39
  24. IrsM5

    IrsM5 Старики-разбойники

    Регистрация:
    13 фев 2004
    Сообщения:
    13,985
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Облигации - биржевой продукт, со всеми вытекающими из этого нюансами и для заёмщика и для кредиторов. В частности, котировки на бирже, свободную куплю-продажу, доступность и прозрачность информации для широкого круга участников рынка. А для заёмщика - это возможность иметь необеспеченный долг, без графика амортизации и отсутствие необходимости согласовывать каждое действие с банком-кредитором. Плюс возможность выкупить свой долг, если рынок упал, плюс, как правило, это фиксированная ставка, плюс, как правило, ставка ниже банковской.
    Какими из этих преимуществ обладает схема финансирования через ЦФА?

    П.с. я без подколов просто интересно. Вот у меня есть актив с NOI 500 млн., я сейчас там долг выкупаю у иностранного банка с дисконтом, дополнительно беру долг у другого банка под КС+3%, 800 млн. Вот имеет мне смысл что-то подобное делать, чтобы банк заместить и есть ли рынок на подобные суммы или проще за 2 года банк погасить, если ставка будет расти и сидеть уже с активом..
     
    #109944 IrsM5, 5 ноя 2024 в 09:38
    Последнее редактирование: 5 ноя 2024 в 09:46

Яндекс.Метрика