1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Сирия. Война. Том 4.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем konoval, 14 янв 2017.

  1. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Если США с Турцией там рулят так же как Россия, то власть у сирийцев, а с глупого сахиба только бабло.
     
  2. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,412
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Вот тут задумался. А Эрдик то реально геостратег. Карабах, теперь Сирия и все легко и не принуждённо без всякого ...больства и красных растянутых ретузов.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Мустафа Ата тюрк толковую систему построил.
    Он еще Ленина разводил, пока русские от голода умирали, в Турцию шла помощь "коммунистам" деньгами и оружием.

    А Гитлер называл Мустафу Кемаля первым "фашистом".
    Фигассе сколько стульев одним задом. Жануария, блин.
     
    Доктор Н и Foma37 нравится это.
  4. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Fighterbomber
    По ситуации в Сирии пока трудно делать какие-то прогнозы, но можно констатировать, что ситуация стала примерно такая–же как в 2015 году, за исключением одного фактора.
    Фактора появления дронов.
    Дронов, надёжно бороться с которыми никто, нигде пока так и не научился. Все остальное вооружение у исламистов не сильно отличается по качеству и количеству от того, что было у них в 15 году. Люди все те же.

    Чем это отличие нам грозит?

    Грозит она потерей авиационной ударной составляющей, которая составляет процентов 75 боевых возможностей наших войск в САР.
    Аэродром Хмеймим, это не многоэтажный промобьект с подвалами, это поле с легкосборными домиками сверху, который прекратит свое функционирование, как только противник, или подойдет на дальность артиллерийского огня, или на дальность полета дронов.
    И тут уже применять маневр авиацией, который спасает нас на большой земле не получится.
    Выводиться некуда.
    По сути единственными запасными аэродромами в Сирии осталось 2 аэродрома. Это критический минимум.
    С морской базой в Тартусе ситуация примерно та же. Оборонять и держать ее конечно можно достаточно долго, если будет кем и чем, но функционировать она или не сможет вообще, или весьма ограниченно.

    Эвакуировать базы практически невозможно. В лучшем случае можно эвакуировать большую часть личного состава, документацию и перегнать исправные самолёты.
    Ну какую-то технику, которая, на ходу, можно по сухогрузам и десантным кораблям распихать, но конечно не всю.
    Все остальное имущество останется на базах.

    Сопротивление дронам так же ограничено удалением от большой земли с ее поставками ракет и ЗРК. А если дойдет до FPV...

    Поэтому основная задача наших сил в Сирии не допустить противника в Латакию, даже если придётся временно отдать всю остальную территорию.
    Чем и как это делать, в теории понятно, а как это будет выглядеть на практике мы уже скоро увидим.

    По скорости захвата территорий противником удивляться не надо, это работает в обе стороны.

    Надо понимать, что Сирия делится на две части. Сирия до гор и Сирия за горами. Вот эти горы наши лучшие союзники. Они не сбегут.
    Горы и небо наш. Пока наш.
     
  5. mono

    mono Абориген

    В клубе с:
    25 янв 2006
    Сообщения:
    2,931
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Скажите, если наше правительство признает сирийских бармалеев и талибан, как законных, Вы разделить эту точку зрения?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    poligraff, IrsM5, SLman и 2 другим нравится это.
  6. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,412
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Сплошная рефлексия людей которые безнадёжно утратили связь с реальностью и временем. :facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Eldar и IrsM5 нравится это.
  7. tip22

    tip22 Старожил

    В клубе с:
    3 ноя 2008
    Сообщения:
    7,694
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Прикинь , трамп придёт и скажет , все у хохлов с нами перемирие и местные ура патриоты начнут оправдываться .

    По Сирии все понятно , за 3-4 года построят трубопровод и напрямую в Европу будут гнать все , аналог южного потока . И сирийцам немного и эрдоган в шоколаде , а если мы будем лезть ,то на Кавказе или в Татарстане проблемы могут партнеры создать .
     
  8. Alex

    Alex Старожил

    В клубе с:
    14 мар 2009
    Сообщения:
    7,850
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    «Смысла особого следить за новостями из Сирии уже нет. С режимом Асада все ясно уже неделю как. Сейчас просто парад районных активистов. Нужно думать о том, как будет регион в целом устроен?


    Конечно, наиболее серьезной силой в Сирии становится Турция. Не только за счёт военного ресурса, но и экономического. Турки планируют восстановить промышленность Алеппо (в промышленных зонах вокруг города были швейные, обувные и фармацевтические фабрики), а также они обещают пролоббировать снятие санкций и вернуть инвестиции в страну. Чьи инвестиции? До войны в Сирию заходили заходили деньги из монархий залива. С Асадом Лига арабских государств сейчас договориться не могла, и гарантировать безопасность активов в Сирии ни русские, ни иранцы не могли, более того российский бизнес кидали без особенного уважения к успехам ВКС.


    К туркам теперь два вопроса.


    Первый: пойдут ли они войной на курдов и смогут ли американцы это заблокировать, (а может войны не будет и будет очередной компромисс).


    Второй вопрос: оставят ли России собственную "зону оккупации" в приморской Сирии с базами Тартус и Хмеймим. Тут момент интересен вот чем: Россия давно продвигает проекты в Африке, они опираются на военное присутствие, но все это присутсвие имеет уязвимую точку - логистику. Логистика осуществляется преимущественно через базы в Сирии. Турки могут ее нарушить. А значит с Африкой нужно будет прощаться. Но турки могут ее не трогать, а это будет означать, что все африканские инициативы зависят от турок, турки в них в доле. И ещё что у турок в руках заложники, а значит в любых переговорах с Россией Турция может в нужный момент надавить. Например, попросит быть уступчивее в украинских переговорах.


    Итог: Турция значительно усилила позиции в регионе. Во взаимоотношениях с Россией и Ираном особенно. Интересно, что Эрдоган долго выжидал нужный момент (несколько лет вел себя пассивно) и потом одним ударом добился победы.


    Также сильно изменились позиции Ирана. Но они не улучшились, а рухнули. В 2024 году выяснилось, что мы все очень сильно переоценивалит его военно-политические возможности. Было принято считать, что Иран передовая страна в этом плане: Шиитская ось, прокси-войска в горячих точках, агентурные сети, бизнес-контакты, современные оруженые технологии и даже ядерное оружие (вот-вот). А потом всего за год военного давления все это иранское влияние начало рассыпаться.


    Выяснилось, что военные сетевые структуры, чрезвычайно эффективные раньше, не работают против современных цифровых систем анализа данных. Вы готовите тысячу скрытых военных объектов для партизанской борьбы, а они их выявляют и поражают высокоточеым оружием. Мутные бизнес схемы приносят деньги для зарплаты боевикам, но не могут накормить страну. Иранские дроны, ракеты и системы ПВО тоже были переоценены.


    Проиграли ХАМАС, Хизболла, теперь Асад. Возможно, следующими будут Хашд аш-Шааби в Ираке и популярные у нас йеменские хуситы. А потом в перспективе двух лет неприятности ждут и сам Иран.


    В Иране широкие протестные настроения, которые время от времени прорываются в виде уличных протестов. Там серьезные экономические проблемы: бюджетный кризис из-за санкций и военных расходов, дефицит энергии, проблемы с социальными выплатами. А ещё не ясно, кого ставить во главе государства вместо 85-летнего Хаменеи. Избрание нового президента Пезешкиана, умеренных взглядов, это попытка сгладить противоречия с западом. Но на западе к власти приходит Трамп и думаю Иран будут добивать.


    Вопрос только в том, останутся ли американцы в Сирии? Или передадут дела региональным союзникам.


    Израиль. У Израиля все хорошо вроде. Так глядишь опять авраамические соглашения вернутся.


    Саудия проводит реформы. Думаю с новой сирийской властью у Рияда будут особые отношения. Напоминаю, отец главы ХТШ работал в королевстве в нефтянке, думаю, и финансирование его шло в основном из тех краев. У Катара тоже. Переговоры идут сейчас там.


    То есть, произойдет изменение расклада сил, но ничего совсем критического. Ну это все в том случае, если не будет какой-то ещё более масштабной катастрофы.»
    https://t.me/russ_orientalist/18925
     
  9. Zimmerwald

    Zimmerwald Banned

    В клубе с:
    27 июн 2024
    Сообщения:
    4,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Это 20 летняя работа. Кропотливая
    И дальше Дербента граница закрыта на Азербайджан

    вот так то вот
     
  10. Zimmerwald

    Zimmerwald Banned

    В клубе с:
    27 июн 2024
    Сообщения:
    4,416
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Для турок Сирия как для России Молдавия и Украина
    Бывшее их же. Как и Крым хотят и Юго
     
    Alex нравится это.
  11. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Hard_blog
    В тогдашнем падении Мосула нет никакой загадки. Я писал о причинах неудач иракской армии по горячим следам еще в ЖЖ. В Сирии несколько иные причины, характерные, впрочем, для всех ближневосточных армий. Там военные - это некое сословие, самостоятельная политическая сила. У них есть свои интересы в государстве и свои "обиды", особенно если их убирают из коррупционных процессов.

    Грубо говоря, они сражаются не за страну, а свой потенциальный куш, на который рассчитывают по результатам боевых действий. Глава государства должен что-то посулить своим генералам за то, что они одержат победу. Вот они сейчас и демонстрируют свою нужность и важность таким вот странным для нас образом: убегая с поля боя. Потому что тот, кто сейчас у власти, должен понять, что армия - это важный элемент государства и нечего скупиться на всякие ништяки для тех, кто в ней состоит. Специфика...

    Наблюдая за ситуацией с сирийской армией, складывается впечатление, что генералы правительственных войск уверены в том, что Россия заинтересована в защите Сирии гораздо больше, чем они. Отличная стратегия: нам нужно продержаться, пока русские их не победят. Поэтому отступаем, в бои не ввязываемся, наша роль второстепенная. Мы потом, когда русские все сделают, навешаем на себя медалек, получим все полагающиеся плюшки и будем гордиться победой.

    Так не бывает. Еще вопрос, так ли нам нужна эта территория в виде Сирийского автономного округа.? Вместо укрепления государственности и армии, вы все это время чем занимались? Как армия может сдавать без боя города? Ну может, конечно, если генералы уверены, что кто-то придет и их отвоюет для них. Ну так хер вы угадали.

    Сирию еще можно спасти. Для этого нужно всех генералов арестовать и расстрелять, а на их место назначить капитанов и майоров. В любой другой армии это бы снизило боеспособность войск. Но не в сирийской. У новых генералов перед глазами будет судьба старых продажных торгашей в погонах. И они очень быстро усвоят принцип: на Россию надейся, а сам не плошай.
     
  12. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    45,131
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Лёгким движением руки бармалеи превращаются в законную оппозицию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    IrsM5 нравится это.
  13. Коля123

    Коля123 Старожил

    В клубе с:
    26 май 2016
    Сообщения:
    6,083
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Наивняк, особенно последний абзац.
     
  14. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,857
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Это вряд ли. Чтобы перейти наши красные линии их сначала надо найти.
     
    #43574 nicr, 7 дек 2024
    Последнее редактирование: 7 дек 2024
  15. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,256
    Регион:
    Чукотский АО
    США там поддерживают курдов в основном, что крайне болезненно для турков. И сейчас курды тоже оттяпали себе изрядный шмат Сирии благодаря турецким бармалеям

    От, не соблаговолите ли взглянуть?

    IMG_3892.jpeg
    Сирия к исходу 07.12.2024

    Ситуация даже визуально хуже чем была в 2014-2015 годах.

    Но проблема даже не в контроле территорий, а в отсутствии достаточного кол-ва людей готовых сражаться. Тогда они еще были. Сейчас уже почти не осталось.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,256
    Регион:
    Чукотский АО
    Да пес его знает, вдруг поможет? В любом случАе, хуже не будет все равно
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Возможно. Он спецназовец в отставке.
    Сапог.
     
  18. Several

    Several Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,724
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Это понятно и справедливо. Люди должны знать, за что воюют и это должна быть веская причина. Деньги-льготы, статус, так себе стимул, тем более, что даже "спокойную" службу, ради помилования, купить можно.
     
  19. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,256
    Регион:
    Чукотский АО
    А тем временем, с мест сообщают, что пока доблестное войско Башарика разбегается в разные стороны, нарастают стычки турецких бармалеев с американскими курдами, в которых последние в основном одерживают верх
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  20. MOPO3

    MOPO3 Banned

    В клубе с:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,749
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    [​IMG]
     
    IrsM5, SLman и Foma37 нравится это.
  21. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Режим Асада пал.
     
  22. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Дамаск сдали без боя.
    Сирийский город Дамаск пал без сопротивления. Такое заявление сделал в своем Telegram-канале российский военный корреспондент Юрий Котенок.

    «Ключевые объекты инфраструктуры в городе, включая здания силовых структур, ведущих СМИ, учреждений пенитенциарной системы, занимают вооруженные люди», — написал военкор.

    Также Котенок подтвердил информацию, что президент сирии Башар Асад покинул страну

    Багдад тоже сдали, арабы те ещё вояки, просто продаются. Что дальше? Бармалеи без тяжелого вооружения просто прошли парадным маршем. Показали, как надо брать не числом, а умением. Теперь так называемые партнеры будут уже по другому думать про хохлостан. Ну и дружбан пирдоган даже на помидоры не попадет.

    Акелла промахнулся, или очередная многоходовка гроссмейстера?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #43582 1-й, 8 дек 2024
    Последнее редактирование: 8 дек 2024
    yurikus, arni51 и Доктор Н нравится это.
  23. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,454
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Дорогие уроки
     
  24. BMW 83

    BMW 83 Живу я здесь

    В клубе с:
    2 янв 2015
    Сообщения:
    10,383
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Челябинская обл.
    Водит:
    Данные flightradar24 о самолете, который, как многие подозревают, перевозил пытавшегося скрыться Башара Асада, указывают на то, что он резко начал снижаться и исчез с радаров.

    Как эфемерна и скоротечна власть диктаторов когда зашатается трон под жопой.
    Как же дальше будут жить патриоты Сирии ?
    Любили Башара хвалили двадцать лет облизывали зад !
     
    #43584 BMW 83, 8 дек 2024
    Последнее редактирование: 8 дек 2024
    IrsM5, SLman, Foma37 и ещё 1-му нравится это.
  25. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,530
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Какой уровень поддержки у него был? Сколько на выборах получил? Где все эти проценты?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman нравится это.
  26. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Очень показательно, чем грозит "заморозка" системы и невосприимчивость к реальности на земле. Забронзоветь и потерять все - реальность, не смотря на все проценты.
     
    SLman, Foma37 и Олег... нравится это.
  27. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,454
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Надо понять, на что был размен
     
  28. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,310
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Размен кого с кем ?
     
  29. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    21,454
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Тоже посмотрим, не бываю в банях
     
  30. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    В клубе с:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    21,123
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Для Зеленского ничего хорошего эти события не принесут. Нагляднейший пример, что никакие "мирные" договорённости не работают.

    Эрдогану тогда уступили, не взяли Идлиб и какой результат?

    Ещё посмотрим как Турция вывезет, никакого дохода Сирия Эрдогану не принесёт - одни расходы. Нефть у американцев. Этот фактор и привёл к такому печальному концу, американцы отобрали нефть и у Асада не было средств содержать армию.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика