1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 31)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 15 ноя 2024.

  1. GeloV

    GeloV Старики-разбойники

    Регистрация:
    6 фев 2015
    Сообщения:
    16,917
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вологодская обл.
    Это все хорошо, но факт остается фактом - авиации очень мало на поле боя и это о чем то да говорит.
     
  2. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,720
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну а покуда энтузиасты и самородки вывозят как вывозят
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,720
    Регион:
    Чукотский АО
    Ну как, наши вон ежедневно вылетают - и КАБами бомбить, и ракетинами всякими. Даже вертолеты. Ну а штурмовка легла на дроны походу целиком
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,720
    Регион:
    Чукотский АО
    Всяким татьянам юмашевым на историческую оценку похер. Они свинтили за бугор с немеряным баблом и внуки их уже не будут понимать по-русски.
    А ЕльцынЦентр стоит себе и в хер не дует. Такие вот дела
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Full, MOSRT, turbo-s и ещё 1-му нравится это.
  5. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,720
    Регион:
    Чукотский АО
    Да пес их знает, может быть все это и деза.
    В любом случАе, все увидим скоро
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Только на V-2. (Она же А4), а советская копия Р1. Фау немцы в октябре 1944г запустили в космос вертикально, на 188км, не на орбиту.
    Черток Ракеты и люди:

    «Личное и строго секретное послание
    от г– на Черчилля маршалу Сталину

    1. Имеются достоверные сведения о том, что в течение значительного времени немцы проводили испытания летающих ракет с экспериментальной станции в Дебице в Польше. Согласно нашей информации этот снаряд имеет заряд взрывчатого вещества весом около двенадцати тысяч фунтов, и действенность наших контрмер в значительной степени зависит от того, как много мы сможем узнать об этом оружии, прежде чем оно будет пущено в действие против нас. Дебице лежит на пути Ваших победоносно наступающих войск, и вполне возможно, что Вы овладеете этим пунктом в ближайшие несколько недель.
    2. Хотя немцы почти наверняка разрушат или вывезут столько оборудования, находящегося в Дебице, сколько смогут, вероятно, можно будет получить много информации, когда этот район будет находиться в руках русских. В частности, мы надеемся узнать, как запускается ракета, потому что это позволит нам установить пункты запуска ракет.
    3. Поэтому я был бы благодарен, Маршал Сталин, если бы Вы смогли дать надлежащие указания о сохранении той аппаратуры и устройств в Дебице, которые Ваши войска смогут захватить после овладения этим районом, и если бы затем Вы предоставили нам возможность для изучения этой экспериментальной станции нашими специалистами.
    13 июля 1944 года.»

    Тихонравов, вернувшись, рассказывал, что наши военные разведчики ездили по полигону, пользуясь указаниями англичан, и их карта ни разу не подводила. Английская агентура давала точные данные.

    Обращения Черчилля к Сталину имели для нашей дальнейшей деятельности во многом поистине решающее значение
    . Если бы не его письма, наша армия победоносно прошла бы по этим польским болотам и лесам, не вникая в то, чем тут занимались немцы.

    А с помощью англичан были быстро обнаружены и впервые попали в наши руки настоящие детали ракет А-4. Правда, тогда мы этого индекса еще не знали.
    В первые дни после доставки ракетных трофеев из Польши в Москву в НИИ-1 они были по чьей-то мудрой команде засекречены от советских ракетных специалистов, вероятно, столь же строго, как секретились в Германии от английских шпионов. Иногда невозможно было понять логику наших секретных служб.
    Все детали были размещены в большом актовом зале института, куда доступ получили только начальник института генерал Федоров, его заместитель по научной части наш «патрон» генерал Болховитинов и заместитель по режиму. Даже Победоносцева и Тихонравова, которые все это видели в Польше, грузили в самолет и привезли с собой, вначале не пускали.
    Но постепенно здравый смысл начал брать верх. A.M. Исаев, затем я, Н.А. Пилюгин, В.П. Мишин и еще несколько специалистов были допущены к осмотру секретного немецкого оружия.

    Войдя в зал, я сразу увидел грязно-черный раструб, из которого торчала нижняя часть туловища Исаева. Он залез с головой через сопло в камеру сгорания и с помощью фонарика рассматривал подробности. Рядом сидел расстроенный Болховитинов.
    Я спросил:
    – Что это, Виктор Федорович?
    – Это то, чего не может быть! – последовал ответ.
    ЖРД таких размеров в те времена мы себе просто не представляли.
     
  7. MOPO3

    MOPO3 Старики-разбойники

    Регистрация:
    29 мар 2008
    Сообщения:
    40,398
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Р7 после смерти Сталина начали разрабатывать. В 1954г.

    А при Сталине:
    Основные исследования в отмеченных направлениях с учётом достижений ОКБ С. П. Королёва в области одноступенчатых ракет вёл И. М. Яцунский. Работы шли достаточно быстро и уже в начале 1948 г. был получен ряд результатов, свидетельствующих о возможности создания составных ракет в недалёком будущем. Михаил Клавдиевич сообщил об этом С. П. Королёву, с которым продолжал поддерживать постоянную связь.
    Придавая важное значение этим результатам, Тихонравов решил выступить на заседании Учёного совета института с докладом «Пути осуществления больших дальностей стрельбы» и сделал это сообщение в начале лета 1948 г. в присутствии специалистов и учёных из других учреждений.
    К этому времени в ОКБ-1 С. П. Королёва была создана ракета Р-1 с дальностью полёта около 300 км (на основе немецкой Фау-2), разработана новая ракета Р-2 на дальность порядка 600 км, прорабатывалась ракета на дальность примерно 1000 км (так называемая «тысячная ракета»). Практическую возможность достижения ещё больших дальностей в то время почти никто, особенно в кругах военных специалистов, не признавал. Поэтому сообщение Михаила Клавдиевича о том, что «пакет» из разрабатываемых в ОКБ-1 «тысячных ракет» способен достичь любых дальностей полёта, и даже вывести на орбиту искусственные спутники Земли (ИСЗ), взбудоражило зал, вызвало бурю отрицательных и даже язвительных откликов и выступлений.

    Очень немногие специалисты поняли принципиальную ценность доложенных М. К. Тихонравовым результатов и высказывались с поддержкой его замыслов. Это были С. П. Королёв, президент ААН А. А. Благонравов, сочувственно к докладу относился и начальник НИИ-4 генерал А. И. Нестеренко. Благодаря заинтересованной помощи этих крупных учёных доклад М. К. Тихонравова был повторён 14 июля 1948 г. на годичном заседании Академии артиллерийских наук, выслушан с огромным вниманием, однако отклик участников заседания, в основном, был подобен реакции большинства членов учёного совета НИИ-4[7].

    Участник этого совещания И. М. Яцунский свидетельствовал о многочисленных критических и даже оскорбительных выступлениях в адрес Михаила Клавдиевича. Голосов же в поддержку принципиальных идей М. К. Тихонравова были очень немного.

    Одним из следствий указанных докладов М. К. Тихонравова явилось то, что вышестоящее руководство упразднило в НИИ-4 отдел П. И. Иванова, как занимающийся неактуальными проблемами. Для продолжения исследований составных ракет по настоятельной просьбе Михаила Клавдиевича было разрешено оставить одного только И. М. Яцунского. Сам М. К. Тихонравов был переведён на должность научного консультанта института
     
  8. yurikus

    yurikus Абориген

    Регистрация:
    16 июн 2009
    Сообщения:
    3,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Увы, нет. Нужно у Подоляки поинтересоваться.
     
  9. Мессер

    Мессер Завсегдатай

    Регистрация:
    21 дек 2008
    Сообщения:
    988
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Тогда хуль об этом пустозвонить?
    Я бы тоже хотел, шоб у меня была 28-летняя жена, красивая молчаливая, но веселая.. и всегда )
     
    MOSRT, Доктор Н, lu©ky и ещё 1-му нравится это.
  10. Zimmerwald

    Zimmerwald Banned

    Регистрация:
    27 июн 2024
    Сообщения:
    4,312
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Парами ходят штурмовые истребители

    Очевидно ( я так думаю . Знать я не могу) не так часто (как ранее() надеюсь лишнего не звезданул. Упакуют враз).


    технология ПЗРК победила самолеты.

    Рои Дронов за копейку - новое.
    А вообще интресно получилось .

    Весьма посредственные без индивидуального мастерства Наши лампасы стратегически оказались плюс минус равны таким же посредственным спецам НАТо и восточной Европы - Англии

    Системообразующих игроков генералов - не выявлено ни с одной стороны.

    Уровня Мольтке Гудериана Шапошникова Василевского Антонова

    Опять России повезло и дико.
    На наши посредственности пришлись их. Из генералитетов.

    Уровень Противника не выше. При том что где то на Техноуклад они повыше.
     
    MOSRT и Aura нравится это.
  11. yurikus

    yurikus Абориген

    Регистрация:
    16 июн 2009
    Сообщения:
    3,754
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Я тебе автора указал. У него и спрашивай, здесь-то зачем кипишить?
     
  12. Мессер

    Мессер Завсегдатай

    Регистрация:
    21 дек 2008
    Сообщения:
    988
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Здесь религия такая..
     
    Eldar нравится это.
  13. Сонечка Удачина

    Регистрация:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    4,977
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    и ногами:nod:
     
    MOSRT, Доктор Н и Aura нравится это.
  14. Сонечка Удачина

    Регистрация:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    4,977
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    Таня Дьяченко, а Валя юмашев:hi:
     
    _BMW_ и Helene Tauber нравится это.
  15. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,990
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По поводу трофеев - у меня есть часть кульмана одного из заведений известного фона. С клеймом. И отец, прежде чем начать преподавать в академии, со словарем и техническими переводчиками изучал горы вывезенной документации.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    любiтель нравится это.
  16. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,990
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Этточно(с). Videant caeci, surdi audiant)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  17. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    Регистрация:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    49,990
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    )))
    Разработка началась при живом Сталине.
    Папа застал и Тихонравова и служил под началом Нестеренко после академии. Все время гордился тем, что с Гагариным рукопожатием обменялся ( после полёта посещал нии )
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #7697 Eldar, 16 дек 2024
    Последнее редактирование: 16 дек 2024
    любiтель нравится это.
  18. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,720
    Регион:
    Чукотский АО
    Имелсо ввиду собирательный образ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,720
    Регион:
    Чукотский АО
    Как там... :rolleyes:

    Был холост - снились одалиски
    Вакханки, нимфы, гейши, киски
    Теперь со мной живет жена
    И ночью снится тишина
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,720
    Регион:
    Чукотский АО
    Сразу видно, шо Вы в теме :cool:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Сонечка Удачина нравится это.
  21. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,720
    Регион:
    Чукотский АО
    Грубо говоря, наши дегенералы не дегенеральнее ихних
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Helene Tauber нравится это.
  22. Zimmerwald

    Zimmerwald Banned

    Регистрация:
    27 июн 2024
    Сообщения:
    4,312
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Нет
    Я о другом

    Если внимательно смотреть 1 мировую - то лучших военно начальников как ни странно 4
    Фон Ессен Николай II ( какой умница был в 1915 . При Великом отступлении) и Николай Николаевич был к месту на турецком фронте и конечно Брусилов

    Далее Гражданская. И турецко греческая - польскую не берем ( там не поляки у поляков были в отборные французы)

    Слащев Шиловский Далее интресно
    Была линия боевых тактиков отважных

    Буденный имел протеже Тимошенко. Который выдвинул Жукова

    И линия Шапошников Василевский Антонов

    остальные рангами ниже
    У Рокоссовского штаб рулил он слушать их умел.

    Ну вот. Выясняется что Ныняшняя компания - увы разминочная.
    Как и 1 мировая ( кроме фон Ессена гениев не было). Но гении выросли из поручикев и есаулов
    Конница Буленного это рой Дронов сегодня

    Нынешние командиры рот и взводов - генералы будущих войн.
    Ныне - поляна пуста. Из 1300 генералов и адмиралов и не назовешь никого.

    От слова совсем. Я об этом. Нам это кажется война огого. Жертвы. Кровь увы потери.
    Это реально уровень финской не выше. Не выше. А финскую Тимошенко то выиграл.

    Обидно что генералитет не тем занимался . Фактически Гусей надменных из себя строили. Не учились никто и ни чему. Считали что мы Россия мы Великие у нас ядерная бомба.

    Сво спасла страну. Тяжелая вакцина

    а ту Армию спасла Финская. Без нее бы в 1941 или 1940 или 1942-43 бы разбежалась армия к черту бы. Во главе с Ворошиловым бы.
    А так Тимошенко хоть что то успел . За год с 1940.
    И Тухачевский успел ( по вооружениям)

    Великая Большая война впереди
    Это так. Легкая компания - это сейчас

    10-15-20 лет у нас есть. И Новые Крутые генералы будут из нынешних пацанов из окопов и лесополосы. У которых в подчинении сейчас от 3 до 5 солдат.

    А нынешних 1300 адмиралов Генералов и Герасимова - в отставку.

    Я так думаю - там Интриги одни. А не спецы. Это я думаю. ( по плодам их узнали их). Генералов и адмиралов должно было человек 25-30 оптимально. Для хорошей координации. Мгновенной. Все понимают - к о отвечает за что. А не как сейчас.

    А у этих лампасов - черт ногу сломит.
    Менять все! И обучать Новых окопников. Учить их стратегии и тактике. А уж о том что на поле боя они сами рассказать смогут.
    Сейчас Сержант боевой - выше генералов по уму
     
  23. Aura

    Aura Старики-разбойники

    Регистрация:
    8 май 2009
    Сообщения:
    90,720
    Регион:
    Чукотский АО
    А как же Фрунзе, Котовский, Блюхер, Чапаев наконец? Кто из нас в деццтве своем босоногом не играл в Чапаева? Нет - назовите! Я жду!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    26,557
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    :) Сама концепция боевых действий в нынешнем конфликте на наших славных землях - принципиально иная, нежели в любую более раннюю эпоху.
    Как этого можно не видеть после стольких лет всяких аэропортов, котлов, контрнаступов, азовсталей и прочего - а чёрт знает. :shock:
    Но упорно не видят. Не видят - и всё тут.
    Хотя среди невидящих полно всевозможных отслуживших, ветеранов, знатоков, теоретиков и т.д. и т.п.

    Всё вопрошают: а как так? Почему так медленно , по полсела в месяц? Почему не бахают по Банковой, почему отпустили азовцев, почему не ломают мосты, почему то, почему сё.

    По кочану.

    Кстати, по сетям шушукаются, будто пресловутых Калыну та Волыну с Редисом всё-таки направили под Красноармейск.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Доктор Н нравится это.
  25. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    Регистрация:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    26,557
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Не случись советской власти - можно и так сказать.
    Прямо сейчас - когда советской власти нет - человечеству явно не до освоения Марсов и Лун. Самому бы уцелеть в бойнях за ресурсы и геополитический авторитет.

    Будь в наши дни СССР - такого и в похмелье никому не привиделось бы.
    А теперь разве что наработанный опыт со спутниками используется - и то понятно, что далеко не только в хозяйственных целях.

    Интересно, виден ли из космоса Кураховский котёл ? ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT, Aura, Доктор Н и ещё 1-му нравится это.
  26. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    Регистрация:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    36,842
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Шо Вы наделали!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Roman77 и IrsM5 нравится это.
  27. Доктор Н

    Доктор Н Старики-разбойники

    Регистрация:
    3 янв 2008
    Сообщения:
    20,863
    Пол:
    Мужской
    Водит:
    Вот обижусь и превращу тебя в жабу:p
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Огни большого города

    Регистрация:
    29 янв 2018
    Сообщения:
    2,150
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Водит:
    слышала, они там уже в полную силу и хорошо себя зарекомендовали
     
  29. Вик005

    Вик005 Старожил

    Регистрация:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    6,854
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    Хохлы выкладывали видео с телефонов пленных "собакоедов-помогаек"...
    Зверьё! Чехи - ангелы, по сравнению с ними.
    Что тебе зашло не удивляет.;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    Регистрация:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,240
    Пол:
    Мужской
    Ну так может тогда и воевать нужно с этой бандой, чего не воюют-то? Это же проще - выпилить верхушку. А пока только простому хохлу прилетает.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Samorro нравится это.

Яндекс.Метрика