1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Санкции со стороны США и ЕС, последствия. Контрсанкции. Том 2

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 20 авг 2015.

?

Какой из сценариев реакции на санкции представляется предпочтительным и более правильным для России

  1. Россия должна сделать все, чтобы снять санкции (ЛДНР, Крым, Сирия,Скрипали, СП2, смена режима)

    19.2%
  2. Россия должна выдвинуть ультиматум, что рассматривает санкции как войну, и при неотмене применит ВС

    14.8%
  3. Россия должна отстаивать интересы, реагируя на санкции точечно где и как выгодно, либо не реагируя

    58.8%
  4. Иной вариант (опишите)

    7.2%
  1. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты не прав. Есть ИБП разной мощности, на разный ток(АС-DC). Под разную нагрузку, разные режимы работы.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  2. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну хорош уже, что сложного в ИБП ? ничего, более того APC, лидер области, продает одни и те же модели десятилетиями, ну экран поставили сенсорный правда на морду, в остальном тоже самое что в нулевых. Батарея ,контроллер питания, инвертер, ничего нового нету и не будет, потому как набор компонентов простейший.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  3. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ибп если мощный, это очень непростая фигня. Просто поверь. Поймёшь это когда ключи просто так вылетать начнут.
     
    umnik3 нравится это.
  4. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А кто это все производит? Особенно инверторы)) Чья компонентная база?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    под разные задачи могут быть разные решения, я лишь про то что никаких инноваций в этой области нету уже много лет. И надо понять что ИБП соберет кто угодно, любой кто паять умеет и немного разбирается, а вот например смартфон уже нет, то есть смартфон за 3 тыс многократно сложнее нежели ИБП за 30 тыс, потому как ИБП это элемент питания с обвязкой, которая может быть разная, но принцип работы один.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Харош кошмарить)) ИБП на большой ток и мощность уже на уровне хорошей силовой электроники. Инноваций нет, набор компонентов стандартный, а обеспечить заявленные параметры - почти на Нобелевку.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Смартфон вьетнамцы в подвале соберут из компонентов. Это воткнуть разъёмы и закрутить неск винтиков. А ИБП несколько сложнее, просто поверь)))
    Это другие компоненты;)
     
    umnik3 нравится это.
  8. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    может и соберут, только как устройство он сложнее многократно, касательно ИБП российских, тут всё очень просто, после того как гакнулся импорт встала задача замещения, потому как много где они требуются для работы критической инфраструктуры, но беда в том что устройство хоть и простое, но требует наличия разного рода сертификатов и соответствия разным требованиям, потому задача и стоит такая, не сделать что то новое, а сделать копию и подогнать под нормативы из того что есть. Никому в мире не нужны российские ИБП, они нужны только российскому гос сектору, ровно как и процессоры эльбрус (они правда вообще никому не нужны) и подобные вещи.

    [​IMG]
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты так и не понял, о чём я тебе сказал. На бумаге всё очень просто, я знаю. А вот комплектуха, даже полный аналог инфинеона, может вообще не работать, хотя по характеристикам на бумаге должно.
     
  10. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    я лишь про то что никаких инноваций тут нет, а есть решение поставленной задачи, которая вытекает из за санкций, оборудование нужно, а его нет, давайте сделаем аналог, пусть он будет похуже и подороже, но зато будет. Это работает только тогда когда есть тот кто за это платит и тот кто это покупает, в данном случае государство, пока будет заказчик то будет фронт работы, но если завтра опять начнут возить шнайдер электрик то большинство производителей уйдет опять в небытие, хотя например ШТИЛЬ крутая компания, я вообще не знал что они ибп делают, у них стабилизаторы хорошие.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Vik79 нравится это.
  11. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я чисто про инженерную часть вопроса.
     
  12. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    про инженерную я выше ответил, ИБП делает с десяток производителей, а смартфоны ниодного.
    Вот и весь ответ, а почему не работает, но ещё армянские конденсаторы можно вспомнить, на них тоже не работало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Профессор(РПД)

    Профессор(РПД) Живу я здесь

    В клубе с:
    6 окт 2011
    Сообщения:
    8,642
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ладно, считай так, надоел.
     
  14. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,825
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ты как-то выборочно реагируешь. Написал бы выше умнику это про его пример с 300 конструкторов.
     
  15. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    47,042
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    отвечу тебе, как последнему отметившемуся)) и ебурону)) если рассматривать ИБП как отдельный узел системы, то вопрос - гавно, воткнул и хер бы с ним, пардон за мой французский, а если ИБП рассматривать как элемент системы электроснабжения, то возникает много нюансов. Проще говоря, сейчас промышленный ИБП - вопрос кастомизации, вот поэтому и нужны конструктора. Даже если они и делают однотипные разработки. Чтобы клиент не ждал. Или, хотя, бы определение вреда для потребителя от динамических процессов при переходе от сети к питанию от ИБП.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. eburon

    eburon Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 мар 2012
    Сообщения:
    44,606
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ну как выборочно, зашёл почитать что увидел на последней странице на то и ответил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. nicr

    nicr Живу я здесь

    В клубе с:
    3 мар 2008
    Сообщения:
    9,825
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Еще немного про ЦФА от визионера:
    «Один шанс на миллион выпадает в девяти из десяти случаев». Нам выпал этот шанс, у нас появился уникальный инструмент на финансовом рынке, пока еще пребывающий в своей первозданной чистоте, не обремененный черствостью и унылостью чрезмерного регулирования, огражденный от недобросовестных и закостенелых участников классического рынка. Этот инструмент — цифровые финансовые активы (ЦФА).
    Вся статья тут: https://bosfera.ru/bo/finansovaya-eklektika-novye-vozmozhnosti-na-rynke-cfa
     
  18. besteclips

    besteclips Абориген

    В клубе с:
    11 мар 2008
    Сообщения:
    3,554
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Красноярский край
    Водит:
    Нет ничего прочнее, вернее и надежнее, чем нерушимые узы, навеки объединяющие все демократически-цивилизованные и цивилизованно-демократические страны Запада. Всему миру известно, что главное оружие и сила Запада — его непоколебимая сплоченность перед лицом внешних угроз, главной из которых является разорванная в клочки Россия.
    В 2021 году перед встречей с Путиным Джо Байден, держа одну руку на Конституции США, а вторую на пояснице, торжественно заявил, что "США всегда будут стоять рядом с европейскими союзниками".
    Европа, ни секунды не сомневаясь в своем главном друге, после начала СВО отважно бросила на алтарь победы Волшебного сада над Мордором все: экономику, безопасность, политическую устойчивость, социальную стабильность и свое будущее.

    Соединенные Штаты от всего сердца приветствовали разрыв экономических связей Европы с Россией и введение Евросоюзом масштабных санкций, а также активно поощряли (а фактически принуждали) европейские компании покидать российский рынок. Кто-то ушел сразу, но кто-то тянул резину, в связи с чем в конце прошлого года в 15-й пакет евросанкций был специально введен пункт, обязывающий еще оставшиеся европейские компании покинуть Россию "как можно скорее".
    Но одним прекрасным утром (пару дней назад) верные высоким нравственным идеалам и союзническому долгу немецкие, французские и прочие европредприниматели открыли американское издание Newsweek и хором подавились багетами и вайсвурстами.
    Оказалось, что изо всех иностранных государств крупнейшим налогоплательщиком в России являются главные санкциологи — США, а американские компании только в 2023 году принесли российскому бюджету 1,2 миллиарда долларов налогов. Утирая слезы по уходящим европейским компаниям, в России спокойно продолжают работать и платить налоги 123 крупнейшие компании из США, включая Philip Morris International, PepsiCo, Mars, Procter & Gamble, Mondelez, Citigroup, Johnson & Johnson, Coca-Cola Hellenic, Weatherford, Colgate-Palmolive и так далее. На недоуменные вопросы владельцы этих компаний спокойно ответили, что "их инвесторы против продолжения работы в России моральных возражений не испытывают". Бывший посол США в России Майкл Макфол назвал такую позицию "позорной", но срочно уходить из России их почему-то не призвал.
    Мало того: оказалось, что многие из тех, кто громко хлопнул российской дверью под аплодисменты сплоченного западного сообщества, сразу тихонько заскочили обратно через заднюю калитку. Многие компании с американским капиталом, такие как McDonald’s, формально продали бизнес россиянам "по символической цене", но с условием обратного выкупа проданных активов в течение 15 лет. Недавно появилась информация, что тот же McDonald’s в конце 2024 года подал в Роспатент более 50 заявок на регистрацию товарных знаков, что сигнализирует о планах официального возвращения компании. Американский концерн Ford, торжественно вышедший из совместного с российскими инвесторами предприятия после начала СВО, аналогичным образом тихонько прописал в договоре право обратного выкупа активов в течение пяти лет.

    По информации Торгово-промышленной палаты России, многие американские фирмы "перелицевались" и продолжают работать под новыми названиями. Другие без шума и пыли формально передали права на свои активы своим "дочкам", зарегистрированным в "дружественных странах", в том числе в Китае.
    Вчера европейское агентство DPA сделало утечку из доклада Еврокомиссии, который будет официально представлен только в середине следующей недели. Главный посыл: конкурентоспособность европейской экономики обрушилась.

    И тут у европейцев что-то перемкнуло.

    Правда, свое страшное открытие осмелились озвучить немногие. Депутат бундестага и глава собственной партии Сара Вагенкнехт заявила, что антироссийские санкции — "это просто программа стимулирования экономики США и убийственная программа для немецких и европейских компаний", поэтому "если мы хотим, чтобы наша страна встала на ноги, то мы больше не можем поддерживать эту санкционную политику".
    Почти то же самое сказала глава фракции "Альтернатива для Германии" Алиса Вайдель, которая пообещала в случае победы на выборах вновь запустить "Северный поток", чтобы вернуть конкурентоспособность немецкому бизнесу.
    В пропахшем единством и демократией воздухе повис вопрос: а с какой это стати американский бизнес вдруг оказался вне политики, тогда как европейский бизнес был торжественно принесен в жертву именно по политическим мотивам? Неужели нас просто развели, как Nescafe в кипятке?
    На фоне ожидающейся "большой сделки" между США и Россией европейцев все больше охватывают смутные сомнения. Руководитель консалтинговой компании Schneider Group Ульф Шнайдер заявил газете Berliner Zeitung, что "BMW, Mercedes и Audi хотят вернуться на российский рынок уже в 2025 году". Европейские авиакомпании ждут не дождутся открытия российского неба, потому что им критично "вернуть важнейшее конкурентное преимущество". Та же IKEA вдруг озаботилась продлением регистрации своих товарных знаков аж до августа 2033 года.

    Тысячи и тысячи европейских бизнесов надеются вернуться в страну, которая растоптала шароварную свободу с кастрюлей на голове.
    Нам их, конечно, жаль (на самом деле — нет), но вы сами предали полувековые отношения, в которых Россия не подводила никогда, а теперь союзники вас предали самих, как только появилась необходимость.
    Вам же четко сказали: Америка будет всегда рядом — чтобы убедиться, что конкуренты самоликвидировались.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,132
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Стабы от штиля денег стоят огого
    На дачу ставил 3 штуки по 12квт каждый.
     
  20. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    2025-01-15 12.18.27.jpg

    В 2024 году экономика Германии снова сократилась, но самые тяжёлые времена для неё ещё впереди.

    В 2025 году начинаются массовые увольнения в крупных компаниях, что неизбежно потянет за собой падение в среднем и мелком бизнесе и сфере услуг.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Потифар нравится это.
  21. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    ну радость ну отрада
    У соседа корова сдохла!!
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er, Раз-умный, strint и 4 другим нравится это.
  22. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Ну, если сосед хотел твою корову отравить, а траванул свою... Конечно отрада! :)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Потифар

    Потифар Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 фев 2011
    Сообщения:
    83,299
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    а с чего ты решил что он этого хотел то?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Transport er, turistmox и Roman77 нравится это.
  24. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,916
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Свою корову волки съели, так порадоваться, что и у соседа болеет?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Obladatel

    Obladatel Mr. Positivе

    В клубе с:
    16 ноя 2004
    Сообщения:
    47,300
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    США частично разрешили операции с рядом российских банков, включая Санкт-Петербург, Зенит, Газпромбанк, Альфа-Банк, Сбербанк, Совкомбанк, ВЭБ и ВТБ
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,363
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    Ну эт огромные… на котел киловат - вполне доступно. и что интересно: бош термотехник именно штиль рекомендовал
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Гарек

    Гарек Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 дек 2004
    Сообщения:
    84,363
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    ,
    А че он делал? Подкармливал?)))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. M777PP

    M777PP Интеллигент

    В клубе с:
    13 авг 2008
    Сообщения:
    966
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Конечно подкармливал))) это просто другое) не все признаются чем именно)))
     
  29. Vik79

    Vik79 Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 мар 2014
    Сообщения:
    24,132
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    На каждую фазу
    30 квт в дом заходит
    Январь 24 и предыдущие достали скачками
    Психанул
    Теперь всегда 220
     
  30. vladi1

    vladi1 Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 фев 2007
    Сообщения:
    36,480
    Регион:
    Москва
    Поти, чет ты грустишь), причем тут радость, факты и последствия собственных решений, концентрированная история, продолжаем жить в о..о интересное время и слава богу)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика