1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Навальный.

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем эгои$cт, 20 авг 2020.

  1. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Хай вурдалаки

    В общем информирую, никакой адвокатской тайны больше нет.
    А суды РФ, как прежде самые независимые :D

    Три адвоката, защищавших Алексея Навального, получили сроки от трех с половиной до пяти с половиной лет за участие в экстремистском сообществе. Процесс прошел в закрытом режиме

    Позже стало известно, что основным доказательством послужили материалы прослушки и видеозаписи встреч адвокатов с их подзащитным; запись встреч санкционировал Владимирский областной суд. В своем ходатайстве в Верховный суд защитники назвали съемку и запись встреч нарушением адвокатской тайны.

    Ранее более 190 юристов призывали прекратить «преследование адвокатов за их профессиональную деятельность».

    В ноябре Росфинмониторинг включил обвиняемых в список террористов и экстремистов.

    https://www.rbc.ru/politics/17/01/2025/677faf899a79476cd925a0cd

    зы/ Вот не смотря не на что, нравится мне как вертикаль разрушают свою правовую систему, это может потом пригодится, существует же еще и прецедентное право... :nod:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Roma One и umnik3 нравится это.
  2. Вик005

    Вик005 Старожил

    В клубе с:
    24 июл 2019
    Сообщения:
    6,924
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Водит:
    В Рф нет прецедентного права. Голубокровые готовились заранее.;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Roman77 нравится это.
  3. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,343
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    я бы не зарекался ;)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Bobkiller

    Bobkiller Старики-разбойники

    В клубе с:
    31 мар 2010
    Сообщения:
    27,125
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Астраханская обл.
    Акция устрашения населения.

    А адвокатов сажают для того, чтобы четко обозначить отсутствие судебной системы, как инструмента защиты граждан. Именно граждан, а не "своих".
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,965
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
  6. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
  7. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,965
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    "Позже стало известно, что основным доказательством послужили материалы прослушки и видеозаписи встреч адвокатов с их подзащитным; запись встреч санкционировал Владимирский областной суд. В своем ходатайстве в Верховный суд защитники назвали съемку и запись встреч нарушением адвокатской тайны."
     
  8. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Потому, что РФ
    До выхода из ЕСПЧ такого рода и наши в то числе дела решались им однозначно в пользу адвокатской тайны
     
    SLman нравится это.
  9. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Адвокатская тайна касается только юридических услуг
    --
    Бывшим адвокатам Навального суд назначил от 3,5 до 5,5 лет колонии. Адвокатское сообщество якобы в шоке. В шоке и некоторые юристы – не адвокаты. Как же так, неужели режим покусился на самое святое и наказывает адвокатов за оказание юридических услуг подзащитному? Неужели последние «красные линии» пересечены, а конвенции – попраны? Как понимает каждый юрист, хоть немного склонный к рациональному и критическому мышлению, отнюдь нет. Осудили адвокатов Навального как-раз за оказание своему клиенту «неюридических» услуг – передачу информации его условным «подельникам» по экстремисткой деятельности.
    Законодательство любой цивилизованной страны об оказании профессиональных юридических услуг (однозначно поручусь за Европу и Британию) содержит четкое ограничение, что «адвокат не может быть соучастником в преступной деятельности своего клиента. В противном случае на него не распространяются адвокатские гарантии и иммунитеты».
    Многие позабыли очень громкое дело известного адвоката Александра Гофштейна, когда он отсидел пару лет в испанской тюрьме, а потом несколько лет под залогом, когда, по мнению испанских властей, хотел передать «неюридическую» информацию (о якобы «отмывании денег») своему клиенту – Шакро Молодому. Присяжные его оправдали (переводчик ошибся в переводе слов), но сам принцип был полностью подтвержден. Так что, адвокатура России идет про проторенному адвокатурами иных стран пути: клиентам можно оказывать только юридические услуги, а не помогать им организовывать революционную или иную активность на воле. Иначе можно и присесть. Вот о чем, собственно, сегодняшний приговор. Надеюсь, что он убережет очень многих коллег от подобных ошибок.
    (c)

    Про Гофштейна:
    23 ноября 2006 года Гофштейн был задержан в здании мадридской тюрьмы Сото-дель-Реаль, куда он приехал на встречу к своему подзащитному - гражданину Грузии Захарию Калашову, подозреваемому в создании организованной преступной группы и отмывании денег. По мнению испанской полиции, Гофштейн передавал приказы Калашова на волю
    (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Arapato, Casper098, MOSRT и 3 другим нравится это.
  10. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,965
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Чушь
     
  11. Elhan

    Elhan Абориген

    В клубе с:
    29 авг 2011
    Сообщения:
    3,946
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Кому ты это писал?!
    Да им похрен на это, там демократическая Испания, тут мордор. Сравнил тоже!

    Для того чтобы это все понять, нужно найти, прочитать кучу информации по теме, а самое главное
    понять это все. А тут многие хотят вбросить и получить кучу лайков, потеребить самомнение.
    Даже то что ты им все на блюдечке принес, все равно найдутся те, кто будет отрицать очевидное и спорить
    до усрачки.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    MOSRT и Леонидыч нравится это.
  12. SLman

    SLman Старики-разбойники

    В клубе с:
    16 июл 2007
    Сообщения:
    25,316
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Съемка и запись велась негласно. С какого перепуга? Встречи адвокатов со своим подзащитным записывались? :facepalm:
    Это и есть нарушение адвокатской тайны.

    Увод в сторону и цитирование истории про чистый криминал и шакро молодого. Сильный ход с твоей стороны:):facepalm:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3 и s051173 нравится это.
  13. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    В данном случае испанские власти рассматривают Александра Гофштейна не как адвоката, а лишь как частное лицо, признавая за ним, как за иностранцем, только официальный статус туриста. По законам Испании иностранные юристы не имеют права защищать кого-либо, в том числе граждан своих стран (с)

    А вот по делам настоящих адвокатов список решений судов, в том числе и ЕСПЧ, в том числе и Росс граждан в пользу адвокатской тайны можно найти в количестве 10500 штук при желании
    Ниже десяток для примера
    https://fparf.ru/documents/judicial...-client-privilege/?ysclid=m621qxnnv4911322790

    зы
    Его самого Падва приехал в Испанию защищать
    Был вежливо послан
    И занимался оказанием консультаций местному хистору
     
    SLman нравится это.
  14. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,980
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Обидно, что тебя не лайкают? Ты часто лайки упоминаешь))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Foma37 нравится это.
  15. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,980
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А можно вести съемку консультаций адвоката и подзащитного?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    SLman нравится это.
  16. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,361
    Регион:
    Москва
    мой друг защищал гофштейна в испании, его тоже прослушали и посадили с конфискацией). ничего не доказали, через 5 мес выпустили и всё вернули
     
    Касьян нравится это.
  17. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Испанец?
     
  18. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,361
    Регион:
    Москва
    да
     
    Касьян нравится это.
  19. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,980
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вот такая демократия в Европе))
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. виктор@ру

    виктор@ру Старики-разбойники

    В клубе с:
    19 окт 2008
    Сообщения:
    20,965
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Кемеровская обл.
    Да хоть зачитайся. Надо понимать прочитанное, а этому обучиться не мешает.
     
  21. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,361
    Регион:
    Москва
    прокурор гонсалес оказался слишком активным. но суд сработал как надо - ни хрена не доказали, всех отпустили)
     
    Foma37, Касьян и umnik3 нравится это.
  22. Касьян

    Касьян Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 мар 2010
    Сообщения:
    23,212
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    ,
    Я так понял для испанцев этот Г был просто член мафии, который бабло пароходами переправлял для подкупа в тч
     
  23. Кирыч

    Кирыч Старики-разбойники

    В клубе с:
    27 сен 2004
    Сообщения:
    65,361
    Регион:
    Москва
    адвокат мафии, который берёт заведомо преступные деньги за свою работу, этого уже достаточно, чтоб привлечь.
     
  24. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Из приведенной цитаты следует, что запись велась с санкции суда. Это законная процедура.
    Нарушение закона адвокатами было? Передавали на волю через них информацию "соратникам"? Это не отрицаешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Elhan нравится это.
  25. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    По решению суда
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Elhan нравится это.
  26. Александер.

    Александер. Живу я здесь

    В клубе с:
    12 янв 2012
    Сообщения:
    8,360
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:

    О, сколько нам открытий чудных
    Готовят просвещенья дух… ))))
     
  27. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    https://pravo.ru/news/view/125062/

    КС
    https://doc.ksrf.ru/decision/KSRFDecision217383.pdf

    По смыслу правовой позиции Конституционного Суда Российской Федерации, выраженной в Постановлении от 29 ноября 2010 года № 20-П, в силу предписаний Конституции Российской Федерации, а также исходя из международных обязательств России, вытекающих из ее участия в Конвенции о защите прав человека и основных свобод как составной части правовой системы Российской Федерации, вмешательство органов государственной власти во взаимоотношения подозреваемого, обвиняемого с избранным им адвокатом (защитником), в том числе путем доступа к материалам, включающим сведения о характере и содержании этих взаимоотношений, может иметь место лишь в исключительных случаях – при наличии обоснованных подозрений в злоупотреблении правом со стороны адвоката и в злонамеренном его использовании со стороны лица, которому оказывается юридическая помощь; при этом ознакомление представителей государственной власти с такими материалами в полном объеме без обоснования предшествующими злоупотреблениями правом на юридическую помощь является избыточным и произвольным посягательством на права защиты.
    ...

    При этом в силу предписания пункта 3 статьи 8 Федерального закона «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации» проведение оперативно-розыскных мероприятий и следственных действий в отношении адвоката (в том числе в жилых и служебных помещениях, используемых им для осуществления адвокатской деятельности) допускается только на основании судебного решения.

    По смыслу правовых позиций Конституционного Суда Российской Федерации, сформулированных им в определениях от 19 января 2005 года № 10-О и от 8 ноября 2005 года № 439-О, отсутствие в статье 182 «Основания и порядок производства обыска» УПК Российской Федерации прямого указания на необходимость вынесения судебного решения о производстве обыска с целью изъятия (выемки) предметов и документов, содержащих охраняемую законом тайну, не означает, что ею устанавливается иной, нежели предусмотренный пунктом 7 части второй статьи 29 данного Кодекса, порядок выемки и изъятия материалов, составляющих адвокатскую тайну.

    Таким образом, взаимосвязанные положения пункта 7 части второй статьи 29, части четвертой статьи 165 и части первой статьи 182 УПК Российской Федерации предполагают предварительный судебный контроль в отношении производства обыска в целях обнаружения и изъятия орудий, оборудования или иных средств совершения преступления, а также предметов, документов и ценностей, которые могут иметь значение для уголовного дела, в частности в случаях, когда такие предметы и документы содержат охраняемую федеральным законом тайну, включая адвокатскую.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Elhan и MOSRT нравится это.
  28. umnik3

    umnik3 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 авг 2008
    Сообщения:
    46,980
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    уже почитал закон об адвокатуре. короче, на адвокатскую тайну можно хер положить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  29. s051173

    s051173 Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 авг 2015
    Сообщения:
    70,747
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Счас бы лоера Алексея послушать.
    А не это вот все, выдержки из Яндекса.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Roman77 нравится это.
  30. Alexey093

    Alexey093 Коршун мира™
    Команда форума    

    В клубе с:
    3 дек 2000
    Сообщения:
    128,844
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    КС указал, что адвокатская тайна является гарантией законных интересов доверителя, однако "право клиента на доверительный характер отношений со своим защитником не является абсолютным" (с)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...

Яндекс.Метрика