1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 31)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 15 ноя 2024.

  1. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,589
    Пол:
    Мужской
    Вот интересно, как отказ от всех этих технологий поможет сохранить власть над миром? Никак, Трамп действует как бизнесмен и его шаги понятны и логичны в этой парадигме, но как политик, вполне может Горби исполнить. Ущемленное самолюбие еще..
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Aura нравится это.
  2. Сонечка Удачина

    В клубе с:
    26 июн 2012
    Сообщения:
    5,041
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Иран
    Водит:
    ....
    Особенность современной войны - почти круглосуточное нахождение личного состава и техники под землёй. Виталий и его товарищи, воюя в солнечной Херсонской области, приезжают домой в отпуска совершенно не загоревшими. Они оборудовали себе целые подземные городки, внутри которых можно ходить в полный рост. С прочными перекрытиями над головой. С электрическим светом, с линолеумом. С просторным подземным храмом.

    Ни одно бревно не торчит снаружи, все засыпаны землёй, что исключает возможность пожара. Протяжённость одного подземного перехода может быть метров 200, причём роют его по ломаной линии. Чтобы при поражении подземной траншеи снарядом внутри неё не было прямого разлёта осколков.

    Самоходные гаубицы в зоне боевых действий работают по определённой системе. Выдвинулись на позицию, нанесли удар, дальше следует противоогневой манёвр, который можно сравнить с "заметанием следов". Прежде чем вернуться на позицию ожидания, самоходки сначала должны помотаться по окрестностям, переждать в промежуточных точках и понять, что за ними точно "нет хвоста". И только потом, в "серое" время суток - перед рассветом, - когда ночные дроны противника уже ушли, а дневные ещё не вылетели, они возвращаются в место дислокации.

    Таких "серых" периодов два - 1,5 часа до рассвета и 1,5 часа после заката. А самая лучшая погода на СВО - туман, дождь, сильный ветер. В это время дроны не летают.

    Промежуточных позиций, где самоходку прячут сразу после того, как она отстрелялась, должно быть несколько. Их намечают и готовят заранее. За техникой в прямом смысле слова заметают следы. Например, колею после прошедшей по лесу самоходки засыпают собранной тут же поблизости старой опавшей листвой и хвоей.

    На промежуточных стоянках машины закапывают в землю по самую макушку - так, чтобы горячий мотор не фонил и не был различим тепловизором. Причём закапывают вручную - лопатками: экскаватором не воспользуешься. А глубина ямы, вырытой под самоходку, - минимум 3,5 метра!

    Манекены против дронов
    Массовое применение дронов научило артиллеристов так же массово создавать ложные цели. Например, ложную стоянку самоходки делают так: прикапывают несколько пустых ящиков, втыкают бревно - якобы это орудийный ствол. Накрывают все это маскировочной сетью и вставляют внутрь конструкции несколько окопных свечей, чтобы имитировать ещё не остывший двигатель - обмануть тепловизоры.

    "Слишком откровенно ложные цели обозначать нельзя - противник ведь не дурак. Поэтому приходится действовать как бы намёками: в одном месте маскировочную сеть положить так, что она вроде как случайно чуть-чуть отошла, в другом использовать сеть немного не того цвета, в третьем не до конца засыпать колею самоходки, в четвёртом рядом с ложным блиндажом для убедительности на ветку повесить сушиться настоящие трусы. Наш командир всегда просит разведку поднять коптер и облететь свои же позиции, чтобы сверху их осмотреть. Если ему что-то не нравится, говорит: "Вот тут не верю! Явно ложная позиция. Переделать!" - рассказывает Виталий.

    Широко используются манекены - набитые соломой мешки. Если поставить такое чучело в тени, например, под деревья, сверху будет трудно понять, что это не человек. Особенно если ещё есть ветерок. Когда ветви деревьев качаются, кажется, что и силуэт под ними шевелится.

    Тут главное - не перестараться. Поначалу даже пытались имитировать ложный лес - втыкать спиленные деревья туда, где раньше их не было. Но такая маскировка обречена на провал. Её обнаружит даже не человек, а пролетающий над этим местом спутник-шпион. Специальная программа выявит разницу между двумя фотоснимками, сделанными во время текущего и предыдущего облётов.

    Искусственный интеллект покадрово и попиксельно их сличит и обратит внимание оператора на все изменения. И уж конечно, на то, что откуда-то вдруг новый лесок появился. По этой причине, чтобы не раскрыть своё местонахождение, нельзя даже поваленные сухие деревья пилить на дрова! Космическая разведка врага не должна задаваться вопросом: куда делось дерево?

    Лучшие воины - маленькие и выносливые
    СВО заставила пересмотреть взгляды на многие вещи. Кто, например, мог подумать, что самой лучшей машиной обеспечения окажется не КамАЗ, не "Урал", а "буханка", которую можно сравнить с легендарной "неубиваемой" полуторкой времён Великой Отечественной войны?

    Разве можно было предположить, что штурмовики начнут использовать скоростные багги и мотоциклы? Что вернутся проводная связь и даже лошади как самое надёжное средство передвижения по бездорожью!

    Изменились и требования к самим воинам. Когда-то ценились богатыри: крепкие и сильные парни "косая сажень в плечах". В элитные подразделения набирали солдат выше определённого роста. Сегодня чем меньше воин, тем лучше. Тем меньше вероятность, что в него попадёт осколок. Большому телу нужно больше калорий - еды и воды, оно быстрее замерзает. На первый план для бойца сегодня вышла выносливость.

    Самый правильный воин, по мнению Виталия, должен быть таким, как дагестанец Закарья Алиев, который в Курской области, питаясь одним луком, три недели, раненый, в одиночку отбивал атаки врага - бегал из конца в конец опорника - имитировал работу целой боевой группы.

    Раньше никогда не было отдельных подразделений штурма и закрепления. Один и тот же взвод штурмовал позицию, а потом её и удерживал. Сейчас штурмуют те, кто помоложе, кто способен быстро бегать и много на себе таскать. Заняли опорник - передали его более возрастным бойцам - группе закрепления. А сами отошли готовиться к новому штурму.

    Чьи снаряды лучше?
    СВО заставила пересмотреть роль "Градов" и "Ураганов", потому что они работают по площадям, а на третьем году войны обе стороны стараются не допускать скоплений в одном месте ни техники, ни людей. Сейчас идёт война малых групп, состоящих из двух-трёх, максимум пяти человек. В бригаде Конькова реактивщики лишь несколько раз вели огонь, а так практически полтора года простояли без дела.

    Бить "Ураганами" по укреплениям тоже не очень-то эффективно - проще поработать по ним обычной артиллерией, а в городской застройке - миномётами и fpv-дронами.

    По словам Виталия, очень хорошо себя зарекомендовал корректируемый снаряд "Краснополь". Он активно-реактивный, имеет свой двигатель и летит к цели по лазерному лучу, наведённому на неё дроном "Орлан-30". Точность "Краснополя" - 1-2 метра в зависимости от дистанции стрельбы. Вообще же для обычных артиллерийских снарядов цель считается поражённой при попадании в радиусе 100 метров от неё.

    Северокорейскими снарядами бригада Конькова давно уже не пользуется. Повоевали ими всего раз десять - и потом сдали обратно на склад. Штаб бригады анализирует самые успешные и неуспешные выстрелы - измеряет со штангенциркулем нарезку в стволах, обмеряет снаряды. И каждый месяц пишет отчёты о результатах стрельбы.

    Северокорейские снаряды изготовлены на другом оборудовании по другим чертежам и от наших отличаются допусками. Например, у нас - 203,4 мм, а у них - 203,2 мм. Разница в две десятые миллиметра играет огромную роль. Если ствол орудия новый, то он ещё может корейскими снарядами нормально стрелять, а если техника старая, как у нас, то такие снаряды перестают в полёте вращаться и просто кувыркаются - не ударяются взрывателем при падении, и взрыва не происходит. Даже наши отечественные снаряды от партии к партии отличаются. Если тебе во время пристрелки остаётся до цели 20-30 метров, и командир вдруг сообщает по рации: "Перехожу на другую партию" - это значит, что сейчас опять будет погрешность в 200-300 метров и пристреливаться надо заново. Что уж тогда про северокорейские снаряды говорить!

    Виталий Коньков говорит, что летом 2023 года снарядов не хватало - все они уходили на Запорожский фронт, где развивалось украинское контрнаступление. Приходилось вести огонь даже американскими снарядами калибра 203-мм! Их когда-то изготавливали в США для Польши, Чехии и других стран, покинувших социалистический лагерь, но имевших на вооружении советские гаубицы. Эти снаряды потом были проданы по дешёвке в Россию.

    Виталий свидетельствует, что по сравнению с 2023 годом ситуация со снабжением сейчас в корне иная. Снарядов в избытке - даже сделаны их запасы. Стала приходить и совсем новая техника - самоходки с заводов отличного качества, а значит, не будет проблем с двигателями, с горящей проводкой, как у старых машин.

    "Железное небо"
    Когда русская армия в 2022 году начинала СВО, у неё вообще не было дронов, а когда их начали поставлять волонтёры, в войсках не знали, что с ними делать. Враг имел подавляющее преимущество в БПЛА. Да и сейчас его главная ставка - на беспилотники.

    Украинская сторона уже применяет рои дронов. "Бабы-яги" тащат fpv-дроны, потом садятся или используются как ретрансляторы, а "мелочь" летает и отрабатывает по целям. Беспилотников в небе столько, что детекторы выдают сплошной звон. И ещё у наших бойцов есть подозрение, что половина вражеских дронов запускается не с украинской стороны, а уже теперь с нашей - из условно освобождённых деревень.

    Но тем не менее ситуация в корне изменилась. Теперь преимущества в беспилотниках у противника нет.

    Сейчас в небе - настоящая карусель: как только у одного дрона садится аккумулятор и ему пора возвращаться, сразу взлетает другой. Наблюдение за врагом идёт непрерывно - днём и ночью. Благодаря приборам ночного видения в темноте различимы даже лица солдат противника. БПЛА стали расходным материалом. В бригаде Виталия их ежемесячно списывают штук по 20, но недостатка в них нет.

    И у нас, и у ВСУ появились дроны на оптоволокне. Их недостатки - ограниченная дальность и плохая маневренность. Оператор должен делать плавные развороты, чтобы дрон не попал в петлю от своего же кабеля. Кроме того, часть полезной нагрузки вместо боеприпасов занимает катушка. Их преимущество - такой дрон не чувствителен к средствам РЭБ.

    В бригаде Виталия созданы полноценные антидроновые ПВО. Есть гладкоствольные ружья - по 2-3 на экипаж. Или артиллерийский расчёт, чтобы вести по беспилотникам непрерывный огонь дробью: один стреляет - другой перезаряжает. А тяжёлый украинский беспилотник "Баба-яга" нормально сбивается пулемётами. Одно время на эти дроны начали устанавливать бронеплиты, но на такой случай есть бронебойные патроны.

    Плохо лишь то, что многое делается благодаря личной инициативе самих бойцов и командиров и помощи волонтёров. Те же самые гладкоствольные ружья, спасающие жизни солдат, отсутствуют в армейских нормах обеспечения. И неизвестно, когда в них появятся, потому что армия - структура чересчур, порой до тупости консервативная.

    Виталий на это философски замечает:

    "А была ли хоть одна война, к которой мы были готовы? Пётр Первый Северную войну начал с поражения под Нарвой. После поражения под Аустерлицем в 1805 году мы оставили Москву в 1812-м. Не были готовы ни к Финской войне в 1939-м, ни к Великой Отечественной в 1941-м".

    Но главное, что всё-таки изменила СВО, - отношение к людям. По словам Виталия Конькова, в их бригаде основной принцип - сохранить личный состав, а железо ещё пришлют. Это же стало правилом при наступлениях.

    Теперь, по словам Виталия, сначала работает арта, потом выживших солдат противника добивают дроны и всё время проводится доразведка. Пока любое сопротивление на позиции врага не будет задавлено, никто своих людей на её штурм не пошлёт. Если же начали штурмовать, и оттуда вдруг опять открывают огонь, значит: "Стоп, мужики, никуда не идём - продолжаем дальше разбирать артиллерией".

    А все героические видео, когда штурмовики закидывают гранатами опорники противника, - это, считает Виталий, ошибки командиров, возникшие из-за недоработок артиллерии, недосмотра дронщиков, ну и, конечно, опыта хорошо замаскировавшегося противника.

    https://ilyavaliev.livejournal...
     
  3. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,589
    Пол:
    Мужской
    Да ладно не эффективной - еще и как работало - нужное мнение со всех рупоров, все остальные маргинализировались, в лучшем случае.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  4. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ленок. нравится это.
  5. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,589
    Пол:
    Мужской
    Интересная война - с одной стороны не спрячешься, небо под контролем 24/7, а с другой непонятно, как тогда осуществляется снабжение/ротация частей. Хохлы как в Курской области держатся?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  6. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Серые зоны, плохая погода, расп..тво разведки
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  7. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,589
    Пол:
    Мужской
    Ну ладно еще плохая погода и то под вопросом, остальное-то уже и подтянуть можно. Военных бы послушать.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  8. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Все верно. Работало. Теперь реальность побеждает. Значит политехнологи предложат другие методы. Этот пока решили отложить.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    В долгосроке окупятся. Еще как окупятся.
    А на тех, кто начнет сшивать пергамент в книжицы прольется золотой дождь вообще. К тому все идет.

    но ослов надо поближе к Сибири размещать, а они там не особо приживаются
    Конфликт интересов опять
     
  10. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Накрылись ПВО и держатся. Как мы в приграничных зонах держимся
     
  11. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,589
    Пол:
    Мужской
    Дальше только имплант по Пелевину.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  12. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Я или не дочитал или запамятовал уже. Это где?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,589
    Пол:
    Мужской
    От Трансгуманизма и дальше.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  14. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Надо наверное перечитать, но про Каинизм, Вавилон и апокалипсис сейчас интереснее.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  15. Mariarty

    Mariarty Живу я здесь

    В клубе с:
    28 мар 2009
    Сообщения:
    8,589
    Пол:
    Мужской
    Пелевин вообще крайне интересный автор, многие события предвосхитил.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,014
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ну это не новость, да.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. Kostik69

    Kostik69 Завсегдатай

    В клубе с:
    17 сен 2018
    Сообщения:
    1,445
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вкладывайся в верблюжью, там проходимость, грузоподъёмность, молоко и шерсть.

    IMG_4754.jpeg
     
    любiтель нравится это.
  18. Тигр

    Тигр Старики-разбойники

    В клубе с:
    10 дек 2005
    Сообщения:
    19,628
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    на этот хороший вопрос с августа прошлого года мне никто не может ответить….кого только не спрашивал…..в ответ несут ахинею, как на Первом канале…
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Елена100

    Елена100 Старожил

    В клубе с:
    20 май 2011
    Сообщения:
    5,420
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    Италия, приграничная зона к РФ?
     
    Вик005 нравится это.
  20. Eldar

    Eldar Старики-разбойники

    В клубе с:
    11 фев 2002
    Сообщения:
    50,704
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Без этой дерьмовой ремарки никак? Или зависть?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    FINO, Тalita и Александер. нравится это.
  21. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    Интересная война - с одной стороны не спрячешься, небо под контролем 24/7, а с другой непонятно, как тогда осуществляется снабжение/ротация частей. Хохлы как в Курской области держатся?




    Измором берут.. продукты из пятерочки быстро не действуют, надо подождать
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Mariarty нравится это.
  22. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    В клубе с:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    5,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Переживаешь?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  23. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,121
    Регион:
    Чукотский АО
    Четверть века, как ни крути… А так-то да. Как там… :rolleyes:

    Все пройдет, и печаль и радость
    Все пройдет, так устроен свет
    Все пройдет, только верить надо
    Что любовь не проходит, нет
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  24. Aura

    Aura Старики-разбойники

    В клубе с:
    8 май 2009
    Сообщения:
    92,121
    Регион:
    Чукотский АО
    Плюс злые языки клевещут, штаа командование там с нашей стороны не особо креативно, скажем так. По сравнению с некоторыми другими направлениями
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. turistmox

    turistmox Завсегдатай

    В клубе с:
    12 фев 2007
    Сообщения:
    1,958
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Водит:
    Не сдюжил-пишется короче)
     
    IrsM5 нравится это.
  26. Foma37

    Foma37 Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 май 2008
    Сообщения:
    13,399
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Черногория
    Водит:
    если только за озимые
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  27. Влад_888

    Влад_888 Старожил

    В клубе с:
    4 июн 2010
    Сообщения:
    5,124
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  28. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    26,375
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Идея хорошая, благодарю! Тем более, что у меня даже кардиган есть из верблюжьего пуха - тёплый. Но Верблюд жрёт много и пьёт по 100 литров. Нужно большой сарай...
     
    Kostik69 нравится это.
  29. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,070
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Не знаю что тебе ответить
    Сравнивать мне не с чем
     
  30. комплектовщик

    комплектовщик Абориген

    В клубе с:
    9 июн 2014
    Сообщения:
    2,547
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Вывод то с этого поста, что через три года вообще всё четко будет? Главное потерпеть и идти на контракт?
     
    Denn_, turistmox, umnik3 и 2 другим нравится это.

Яндекс.Метрика