События на Украине. Единая тема (Том 31)

неплохо бы сделать какую то линию связи, что бы россияне могли жаловаться трампу

 

Прикольно обсуждать не пойми что , непойми кем вброшенное в интернет .... Причём на серьёзных щах.

 

Трамп назвал диктатором…нет, не Путина, а Зеленского…

 

Да как обычно в бане наверное услышал.

 

Либеральчики, вы так любите тему про глупенький российский электорат) А расскажите, как европейскому умному электорату вливают в уши приличное удорожание жизни и необходимость дальнейших 100-ни миллиардных вливаний в Украину, дабы штоп завтра русская армия не вошел в Берлин и Париж? Хотя вот вдруг пропавший @Кирыч לשיח, что нет гарантий, что Путин не нападет на Прибалтику

 

Полная расшифровка переговоров Путина и Макрона в версии Le Temps*
Эммануэль Макрон. С нашего последнего разговора напряжённость продолжает расти. Ты знаешь мою приверженность диалогу и решимость его продолжать. Сначала я бы хотел узнать твоё видение ситуации, а после скажи мне прямо, как мы это оба делаем, каковы твои намерения. Потом я хочу понять, есть ли ещё какие-то разумные действия, которые можно предпринять, и что я могу тебе ещё предложить.

Владимир Путин. Что я ещё могу сказать? Ты сам видишь, что происходит. Ты и канцлер [Олаф] Шольц сказали мне, что [Владимир] Зеленский был готов сделать жест, что он подготовил проект закона для имплементации Минских соглашений. […] По факту наш дорогой коллега господин Зеленский ничего не делает. Он лжет вам. […] Я не знаю, слышал ли ты его вчерашнее заявление, что Украина должна иметь доступ к ядерному оружию.

Я также слышал твои комментарии на пресс-конференции в Киеве 8 февраля. Ты сказал, что Минские соглашения должны быть пересмотрены, цитирую, "чтобы их можно было применить".

Макрон: Владимир, во-первых, я никогда не говорил, что Минские соглашения должны быть пересмотрены. Я этого не говорил ни в Берлине, ни в Киеве, ни в Париже. Я сказал, что они должны быть приняты, а их положения должны соблюдаться. У меня совсем другое представление о событиях последних дней.

Путин: Послушай, Эммануэль, я не понимаю, в чем ваша проблема с сепаратистами, как ты решил из называть. По крайней мере, они сделали всё необходимое, по нашему настоянию, чтобы начать конструктивный диалог с украинскими властями.

Макрон: Касательно того, что ты сказал, Владимир, несколько замечаний. Во-первых, Минские соглашения являются диалогом с вами, в этом ты абсолютно прав. В этом контексте не ожидалось, что основой обсуждения станет документ, представленный сепаратистами. Так вот, когда твой переговорщик пытается заставить украинцев обсуждать сепаратистскую "дорожную карту", он проявляет неуважение к Минским соглашениям. Сепаратисты - не те, кто будет вносить предложения по [изменению] украинских законов.

Путин: Конечно, у нас очень разное видение ситуации. Во время нашего прошлого разговора я напомнил тебе и даже прочитал статьи 9, 11 и 12 Минских соглашений.

Макрон: Они у меня перед глазами! Там чётко написано, что предложение Украины должно быть согласовано с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках трёхсторонней встречи. Это именно то, что мы предлагаем сделать. Так что я не знаю, где твой юрист изучал право. Я просто смотрю на эти тексты и стараюсь их применить! И я не знаю, какой юрист мог тебе сказать, что в суверенном государстве тексты законов составляют сепаратистские группы, а не демократически избранные власти.

Путин (раздражённым тоном): Это не демократически избранное правительство. Они пришли к власти в результате переворота, там люди горели заживо, это была кровавая баня, и Зеленский - один из тех, кто несёт за это ответственность.

Послушай меня внимательно: принцип диалога заключается в том, чтобы учитывать интересы другой стороны. Предложение существует, сепаратисты, как ты их называешь, направили его украинцам, но не получили ответа. Где здесь диалог?

Макрон: Но это потому, как я тебе говорил, что нас не интересуют предложения сепаратистов. Мы просим, чтобы они отвечали на предложения украинцев. И все должно быть сделано именно таким образом, поскольку это закон! То, что ты только что сказал, вызывает сомнения в том, насколько ты сам готов придерживаться Минских соглашений, если, по твоему мнению, тебе приходится иметь дело с нелегитимной властью террористов.

Путин (всё ещё очень раздраженно): Послушай меня внимательно. Ты меня слышишь? Я повторю ещё раз. Сепаратисты, как ты их называешь, отреагировали на предложения украинских властей. Они ответили, но эти же власти не последовали их примеру.

Макрон: Так, окей. На основании их ответа на предложения Украины я предлагаю тебе, чтобы мы потребовали от всех сторон провести встречу в рамках рабочей группы - и продолжить двигаться вперед. Уже завтра можно попросить, чтобы эта работа была проделана, и потребовать от всех заинтересованных сторон отказаться от политики "пустого кресла". Однако в последние пару дней сепаратисты не высказывали желания вступать в эту дискуссию. Я немедленно потребую этого от Зеленского. Мы договорились? Если да, то я начну и завтра потребую устроить встречу.

Путин: Давай договоримся: как только мы закончим наш разговор, я изучу эти предложения. Но с самого начала надо было давить на украинцев, только никто не хотел этого делать.

Макрон: Ну нет, я делаю всё возможное, чтобы подтолкнуть их, ты хорошо это знаешь.

Путин: Знаю, но, увы, это неэффективно.

Макрон: Мне надо, чтобы ты мне немного помог. Ситуация на линии соприкосновения [сторон конфликта в Донбассе] очень напряжённая. Я действительно вчера звонил Зеленскому и призывал его к спокойствию. Я снова ему скажу, что всем нужно успокоиться: успокоить [людей] в социальных сетях, успокоить армию Украины. Но что я ещё вижу: ты можешь призвать успокоиться свои войска, которые почти заняли позиции. Вчера было много обстрелов. Что ты скажешь: как будут развиваться [российские] военные учения?

Путин: Учения идут по плану.

Макрон: То есть сегодня вечером они закончатся, так?

Путин: Да, вероятно, сегодня, но мы точно оставим войска на границе, пока ситуация в Донбассе не разрешится. Решение будет принято после обсуждения с министерствами обороны и иностранных дел.

Макрон: Хорошо. Владимир, я скажу тебе предельно искренне, для меня первостепенная задача - вернуть обсуждение в правильное русло и снизить уровень напряжённости. И мне важно, и я действительно прошу тебя об этом, чтобы мы удержали ситуацию под контролем. Сейчас это самое главное. И я очень рассчитываю на тебя. Не поддавайся провокациям, какие бы они ни были в последующие часы и дни.

Я хотел сделать тебе два очень конкретных предложения. Первое: в ближайшие несколько дней организовать в Женеве встречу между тобой и президентом [Джо] Байденом. Я говорил с ним в пятницу вечером и спросил, могу ли сделать тебе это предложение. Он попросил тебе передать, что он готов. Президент Байден также обдумывал подходящие способы деэскалации ситуации, чтобы при этом учесть твои требования и чётко подойти к вопросу НАТО и Украины. Назови дату, которая тебе подходит.

Путин: Спасибо большое, Эммануэль. Для меня всегда большое удовольствие и большая честь говорить с твоими европейскими коллегами, как и с Соединёнными Штатами. И мне всегда очень приятно говорить с тобой, поскольку у нас доверительные отношения. Так что, Эммануэль, я предлагаю все переиграть. Прежде всего, надо заранее подготовить эту встречу. Только после этого мы сможем говорить. Иначе, если мы придём вот так, чтобы поговорить обо всем и ни о чём, нас все просто осудят.

Макрон: Но можно ли сегодня сказать по итогу этих обсуждений, что мы в целом договорились? Я бы хотел получить от тебя ясный ответ. Я понимаю твое нежелание называть дату, но готов ли ты забежать вперед и сказать: "Я хочу провести двустороннюю встречу с американцами, а после - расширенную с европейцами". Или нет?

Путин: Это предложение, которое заслуживает внимания, и если ты хочешь, чтобы мы его хорошо сформулировали, то я предлагаю поручить нашим советникам созвониться, чтобы договориться […]. Но в целом я согласен.

Макрон: Очень хорошо, ты подтвердил, что в целом согласен. Я предлагаю нашим сотрудникам […] попытаться подготовить совместное заявление - что-то вроде пресс-релиза по итогам этого разговора.

Путин: Честно говоря, я собирался поиграть в хоккей. Говорю с тобой из спортзала перед тренировкой. Но сначала я позвоню своим советникам.

Макрон: В любом случае спасибо тебе, Владимир. Будем на связи. Как что-нибудь прояснится - звони мне.

Путин (по-французски): Спасибо вам, господин президент.

______

*Перевод опубликован изданием "Медуза", которое объявлено в Российской Федерации СМИ, выполняющим функции иностранного агента.

 

Сонь У меня чай есть вкусный с грохотульками

 

Глюкоза - смерть, ну ты в курсе

 

Да не. Жива. И даж весьма упитана)

 

вливают в уши так же как и нашему, а ведь потратили куда больше 100 млрд и ничего, яйца правда по 150 и жигули 2 ляма.

 

Дональд Т. снова на связи. Чем дальше – тем хуже для наркомана:

«Он отказывается проводить выборы, у него очень низкие рейтинги в украинских опросах, и единственное, что у него действительно хорошо получалось, — это «играть на Байдене, как на скрипке».

Диктатор без выборов, Зеленскому лучше поторопиться, иначе у него вообще не останется страны.

Тем временем мы успешно ведём переговоры о завершении войны с Россией — то, что, как признают все, может сделать только Трамп и администрация Трампа.

Байден даже не пытался, Европа не смогла принести мир, а Зеленский, вероятно, просто хочет, чтобы «денежный поток» не прекращался.

Я люблю Украину, но Зеленский справился ужасно: его страна разрушена, миллионы людей погибли напрасно — и всё это продолжается…»

 

Ну нам ли с тобой не раскидать этот рамс за дубком ))

 

Что касаемо Берлина....Так всё это уже было там , прямо перед приходом к власти одного художника . Ничего нового , по сути. На тех же речах вывозят. А АДГ , во главе которой тетка ,что открыто состоит в браке с другой тёткой , ещё более отморожены будут , если к власти придут. Там такие речи подтянутся.....

 

Полный текст жесткого заявления Трампа о Зеленском, в котором он назвал его «диктатором без выборов».

«Подумайте только: имевший скромный успех комик Владимир Зеленский убедил Соединенные Штаты Америки потратить 350 миллиардов долларов на войну, которую нельзя было выиграть, которая никогда не должна была начаться, но которую он без США и Трампа никогда не сможет урегулировать. США потратили на 200 миллиардов долларов больше, чем Европа, причем европейские деньги гарантированы, а США не получат ничего взамен. Почему же сонный Джо Байден не потребовал выравнивания, ведь эта война гораздо важнее для Европы, чем для нас — у нас есть большой, красивый океан, который нас отделяет. Кроме того, Зеленский признает, что половина денег, которые мы ему отправили, «ПРОПАЛА». Он отказывается проводить выборы, его рейтинги в украинских опросах очень низкие, а единственное, в чем он преуспел — это в том, чтобы «играть» на Байдене, как на скрипке. Диктатор без выборов, Зеленскому лучше поторопиться, иначе у него не останется страны. Тем временем мы успешно ведем переговоры о прекращении войны с Россией — что, по мнению всех, может сделать только Трамп и администрация Трампа. Байден даже не пытался, Европа не смогла принести мир, а Зеленский, вероятно, хочет, чтобы «финансовый поток» продолжался. Я люблю Украину, но Зеленский проделал ужасную работу, его страна разрушена, и миллиона погибли напрасно - и это все продолжается…», - написал Трамп в своей соцсети.

 

Россия и США условились немедленно начать конкретную субстантивную подготовку встречи Путина и Трампа, заявил Песков автору программы "Москва. Кремль. Путин" на "России 1" Павлу Зарубину

 

У вас один опенспейс?

 

Слышала, вроде алкоголь отрицаешь? И запрет, само собой, для здравых под запретом. В натуре, нам только чифирить с леденцами остается

 

Не выноси на общее )

 

Прям ни дать ни взять - пикник на лужайке))

 

Слив был, это и наши признавали. Собственно с той поры с Макроном и не разговаривают больше. Чтоб снова не слил.

 

На Путина?

 

на плохие дороги, на чиновников, мало ли на что, вон конь на уборку снега.

 

Такая дурка )

 

Годовщина просто, мирного жеста. Все остальные разговоры не в счёт. ))
Да, (шутки ради) Макрону точно неизвестна песня "Трус не играет в хоккей", переводчики и сливщики дали маху. ))
Касательно либерды - здесь были их шутейки с намеками вроде "опять сольет", ультиматум двинул и забыл, "убоится и пальцем шевельнуть супротив великого запада и йуного князя киевского". Ну и вот.. Темнейший не оправдал надежд.))

 

Очередная поБеда? Если каждую такую победу отмечать стаканом граненым кагора, то можно спиться.
Трамп может хорошо подыгрывать, говорить то что мы хотим слышать, а потом жахнет.

 

А на Путина можно будет?

 

да хоть на уроженцев альфы центавры

 

Слушали разинув рот много лет, считали на пальцах расширения нато и уверения в миролюбии, ты что.))
22 февраля наступило тем образом, которым наступило, и точно не вследствие неудачного макронства Макрона. Где будет лбс много кто говорил, но не Путин. ))

 

Опять твои надежды на либертарианство.. А по итогу - бусики тцк и никаких выборов, опросов достаточно