1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

События на Украине. Единая тема (Том 31)

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем Alexey093, 15 ноя 2024.

  1. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Не, там еще дофига на что можно наложить и не только на энергетику ;)
     
    Totti нравится это.
  2. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Признак взросления - когда в "Трёх мушкетерах" начинаешь болеть за Ришелье - государственника, которому мотали нервы четыре алкоголика, три проститутки и дегенерат в короне.

    Ну и галантерейщик тогда патриот.
     
    любiтель, мякин, bDeveloper и 9 другим нравится это.
  3. 1-й

    1-й Старики-разбойники

    В клубе с:
    5 сен 2012
    Сообщения:
    29,634
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Водит:
    В отпуск приехали. Это такие ихтамнет.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    BR1961 нравится это.
  4. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,356
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    :D:D
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. antspb

    antspb Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 сен 2011
    Сообщения:
    56,294
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    А зачем им сидеть в рогу? Если все так, как говорят, то наводить ракеты они могут с парижского дивана, как и обрабатывать разведданные ... С айфончика...
     
  6. Roman77

    Roman77 Старики-разбойники

    В клубе с:
    14 май 2008
    Сообщения:
    21,822
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Я с Макроном ? Нет, конечно.
     
  7. любiтель

    любiтель Старики-разбойники

    В клубе с:
    6 сен 2005
    Сообщения:
    28,546
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Дура. Убьют её. Лично мне жаль. но увы...
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Storm(с), andrey a w и antspb нравится это.
  8. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    27,585
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Опять супермудрецы конфы блещут в военном деле и истории ( хоть французской, слава богу, а не нашей ) и решают, кто там служил государству, а кто валял дурака - лепя свои ярлыки на реальных исторических личностей на основе романов Дюма :D :facepalm:.

    Всякий умеющий читать давно знает, к примеру, что настоящему д'Артаньяну в год интриги с подвесками Бекингэма было от роду 11 или 12 лет, а настоящий Атос был по происхождению купцом, а вовсе не супервельможей - но разве такие мелочи, как факты, могут остановить пламенного Знатока ?

    Он лучше знает, кто при дворе Людовика XIII был хороший, а кто плохой - и всё тут. :D

    Если давным-давно разобранные, исследованные и разложенные по полочкам подробности - и то не срабатывают и ничему не учат - то что же говорить о стремительно несущихся современных событиях ?

    Ну и о том, кто прав, кто виноват в ссоре хохлов с москалями - ясен пень, кто знает лучше . :giggle:
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  9. Several

    Several Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,841
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Так тебе для понимания, если на одной стороне хохол, то на другой кацап, хохлами нызывали за чуб, а кацапами за бороду, москалями же издревле называли русских солдат.
     
  10. Dimofey

    Dimofey Старики-разбойники

    В клубе с:
    21 фев 2008
    Сообщения:
    19,328
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    Он просто рассказал старый анекдот.

    Про книгу. Не про реальных исторических персонажей.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Ленок. и Totti нравится это.
  11. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,577
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    А с Путиным вы враги?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Helene Tauber нравится это.
  12. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,577
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Думаю, что ждать недолго придется. Как только откажемся от 6-месячного перемирия, что было бы безумием, так и начнут закручивать гайки по полной.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  13. mFx

    mFx Живу я здесь

    В клубе с:
    23 фев 2002
    Сообщения:
    12,788
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Не надо ныть. Санкции только на пользу
     
    antspb, Roman77, umnik3 и ещё 1-му нравится это.
  14. Totti

    Totti Старики-разбойники
     

    В клубе с:
    4 дек 2009
    Сообщения:
    53,577
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Воронежская обл.
    Всё, что нас не убивает, делает нас сильнее. (С)
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Helene Tauber нравится это.
  15. Several

    Several Старики-разбойники

    В клубе с:
    4 май 2012
    Сообщения:
    14,841
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Водит:
    История показывает, что Ницше, скорее всего, не имел в виду россиян... :D
     
    andrey a w нравится это.
  16. Deon61

    Deon61 Старики-разбойники

    В клубе с:
    9 мар 2009
    Сообщения:
    23,114
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Ростовская обл.
    Ну так, чтоб не налить 150 да не накормить. Такова некогда не бывало.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  17. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    Никаких просветов не видно.

    "Перевооружение Европы

    6 марта в Брюсселе состоялся саммит 27 стран ЕС, среди которых Венгрия саботировала итоговую резолюцию, что привело к необходимости публикации решения в отдельном документе, одобренном 26 странами-членами ЕС.

    Действительно ли Европа увеличивает расходы на оборону или это все слова?

    Сначала немного фактов.

    Общий объем расходов на оборону среди всех стран ЕС составляет 326 млрд евро (далее все данные в евро) в 2024 vs 279 млрд в 2023, 240 млрд в 2022 и 214 млрд в 2021, для сравнения, в 2013 расходы были 147 млрд.

    Ожидается, что через два года (по итогам 2026) совокупные расходы вырастут не менее, чем на 100 млрд с учетом инфляции или минимум 106 млрд в номинальном выражении (свыше 430 млрд или ровно в два раза больше, чем в 2021!)

    Относительно ВВП расходы составили 1.99% в 2024 и вырастут минимум до 2.04% в 2025 (без фактора экстренного наращивания обороноспособности).

    Значительная часть расходов идет на персонал с учетом социальных льгот и дотаций, плюс содержание инфраструктуры.

    Закупка военной техники, боеприпасов, снаряжения и военного оборудования растут более стремительно – 102 млрд в 2024 vs 71.9 млрд в 2023, 58.1 млрд в 2022 и 52 млрд в 2021 (для сравнения, в 2013 расходы были всего 28 млрд), т.е. с начала конфликта расходы удвоились и это без нового плана перевооружения.

    Причем, свыше 88% из 102 млрд идет напрямую на закупку военного оборудования.

    Объем европейского ВПК в денежном выражении составляет 159 млрд евро по последним доступным данным за 2023 год vs 136 млрд в 2022 и 124 млрд в 2021. Объем экспорта оценивается в 57.4 млрд (+12.6% г/г), а общее количество рабочих мест около 581 тыс (+47 тыс за год и +70 тыс за два года)

    По структуре оборонных расходов: авиация и космос – 64.8 млрд обеспечивают примерно 217 тыс занятых, военно-морские силы – 37.9 млрд, наземные войска и обеспечение – 56.2 млрд.

    В 2024 объем европейского ВПК превысил, как минимум, 200 млрд с тенденцией активного расширения до 450 млрд к 2028.

    Что касается саммита. Главным итогом встречи стало одобрение масштабного плана перевооружения "ReArm Europe" ("Перевооружить Европу") общей стоимостью 800 млрд евро, предложенного главой Еврокомиссии Урсулой фон дер Ляйен. Однако, этот план еще не закреплен в документах и является лишь декларацией о намерениях.

    800 млрд евро предполагается разбить на 150 млрд кредитных средств и аккумуляцию 650 млрд в течение следующих 4 лет в рамках механизмов фискальной мобилизации, в том числе через вывод расширенных оборонных расходов из под лимита по жесткому ограничению бюджетных расходов и исключение из бюджетного правила (пакта стабильности) лимит в 3% дефицита бюджета.

    650 млрд пока в теории, тогда как 150 млрд закреплены в резолюции. Лидеры стран ЕС предложили Совету ЕС рассмотреть это предложение в срочном порядке.

    Лидеры определили ряд приоритетных направлений для действий на уровне ЕС и в полной согласованности с НАТО, включая:
    • противовоздушная и противоракетная оборона
    • артиллерийские системы, включая возможности дальнего высокоточного удара
    • ракеты и боеприпасы
    • беспилотники и системы борьбы с беспилотниками
    • защита космоса и критической инфраструктуры
    • военная мобильность
    • кибер
    • искусственный интеллект
    • радиоэлектронная война.

    На саммите принято принципиальное решение об устранении трансграничных барьеров в рамках интеграции всех стран в единый оборонный контур для обеспечения связанности финансовых, логистических и производственных цепочек.

    Также согласовали «как можно скорее завершить переговоры по программе европейской оборонной промышленности».

    По Украине подтвердили исключительно поддержку и солидарность в рамках "мир через силу".

    Масштаб помощи: с 2022 по фев.25 ЕС предоставили Украине 135.4 млрд евро, где 49.2 млрд прямая военная поддержка. Из 135.4 млрд безвозмездная помощь составила 65%, а 35% - льготные кредиты.

    Если план согласуют, к 2028 оборонные расходы ЕС превысят 650 млрд – это в два раза больше, чем в 2024 и в четыре раза больше, чем в 2021, а по закупке военной техники в 5-6 раз больше!"(С)
     
  18. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    27,585
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Да ты что? Ну надо же, какая новость-то! :D:facepalm:

    Перед таким сногсшибательным открытием :screamcat: ( подумать только! А я-то и не знала! :joycat: ) померкло даже известие из милой сердцу Восточной Марки, романтической земли державных Габсбургов :inlove: :

    В Австрии с 4 марта отменили обязательное медицинское страхование для украинских беженцев, - австрийский Фонд медицинского страхования.

    Теперь, чтобы получить доступ к медицине, украинцам придется платить там более 500 евро на человека в месяц

    Решение коснётся 26 тысяч человек, в том числе детей.

    Теперь украинские беженцы должны переоформить медстраховку, чтобы иметь возможность получать медпомощь, лекарства и пр. по системе госмедстрахования.

    Для работающих украинцев страховка оформляется работодателями, для тех, кто работы не имеет, а это старики, дети, домохозяйки и многие другие, стандартный ежемесячный взнос по добровольному медстрахованию составляет 526,79 евро.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  19. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    27,585
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Спасибо за открытие Америки ! :grin:

    Я давно знаю этот анекдот. И книгу читала. Вот только не видела там почему-то ни дегенератов, ни проституток. Как и алкоголиков - ну надо же, а ?

    Видела сильно беллетрезированные образы правителей, придворных, военных и некоторых гражданских лиц.

    Состояние чрезмерного опьянения там описывается только у одного. Остальные употребляют вина вполне в рамках исторической французской дворянской пищевой культуры.

    Дело тут - как и всегда - в уровне восприятия. Что книг о давнем, что событий прямо сейчас.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  20. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    27,585
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    80 % участников этой темы не утруждаются даже элементарными уточнениями никаких данных ни о ком и ни о чём, а с разбегу утверждают то, что хочется или что в голову взбредёт.

    Как пример :

    Здесь, как и везде в интернете, любят упоминать " Марлезонский балет " :D именно с таким произношением в первом слоге. Бог с ним, с произношением, это пошло с фильма ( неуклюжего, неудачного, но популярного - так сложилось ), но как по приколу - походя, просто по анекдоту - назвать дегенератом автора этого крупного и сложного сценического спектакля, который исполняется узкими профессионалами до сих пор - во всяком случае, его инструментальная часть.

    Людовик XIII был композитором, исполнителем и хореографом высокого уровня. Ведь его произведение живо и в наши дни. И какие бы способности он ни имел как правитель - уже одно то, что Ришелье был при нём и одерживал верх над всевозможными интриганами - вполне себе заслуга. Или король там прямо вот ни при чём?

    Это - просто иллюстрация того, как современные пользователи сетей, даже не задумываясь, лепят ярлыки . Просто так, потому что кто-то где-то сочинил анекдот.

    Что же говорить о мнениях таких людей про актуальные события? Лично для меня эти события актуальны во всех возможных степенях.

    И я тут читаю мнения знатоков - вот с такими примерами глубины их понимания.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Balabol нравится это.
  21. Kostik69

    Kostik69 Завсегдатай

    В клубе с:
    17 сен 2018
    Сообщения:
    1,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Можно, но как мы видим от санкций страдают обе стороны или третьи.
     
  22. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,356
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    С утра тут как в чулане.
    Откройте форточку пожалуйста.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    umnik3, FGR и Scorp61 нравится это.
  23. babls

    babls Старики-разбойники

    В клубе с:
    13 май 2009
    Сообщения:
    25,369
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Вьетнам
    У США от санкций на нас профита намного больше, нежели потерь, это достаточно очевидно.
     
    lu©ky нравится это.
  24. Kostik69

    Kostik69 Завсегдатай

    В клубе с:
    17 сен 2018
    Сообщения:
    1,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Галантерейщик движим местью за супружескую измену, псевдо-патриотизм чистой воды.
     
  25. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,356
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Теперь это называется куколд.
    Поясните пожалуйста при чем тут псевдопатриотизм?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  26. Helene Tauber

    Helene Tauber Старики-разбойники

    В клубе с:
    28 янв 2015
    Сообщения:
    27,585
    Пол:
    Женский
    Регион:
    ДНР
    Именно!

    И как бы тут ни трактовали это ( а тут уже и хамством с утра потянуло, как бывает с появлением отдельных персонажей :nod: ) - русские всех национальностей не дадут чужакам наводить свои порядки на земле Русского мира.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Balabol и Schmidt нравится это.
  27. Kostik69

    Kostik69 Завсегдатай

    В клубе с:
    17 сен 2018
    Сообщения:
    1,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    У США да, торговля между нашими странами и так мизерная, а попавшие под санкции наши сектора торговли с третьими странами они пытаются заместить своей продукцией по более высокой цене. Так что в большей степени страдаем мы и третьи страны нежели США.
     
  28. Kostik69

    Kostik69 Завсегдатай

    В клубе с:
    17 сен 2018
    Сообщения:
    1,539
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Твоё мнение, галантерейщик патриот?
     
  29. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,356
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Все во власти Божьей.
    Но возможно это лучше чем жить на диване.
    ВАЛЬКИРИЯ
    От мобилизованного:

    Когда мы убьем хохлов на наших землях, останутся те же хохлы, только совсем рядом с нами.
    Те, которые мечтают об отдыхе в условной Турции, понтуются очередной безликой моделью айфона и в жопу готовы дать за любой атрибут богатой еврожизни, чтобы выделиться на фоне таких же унылых, бесполезных и безликих хохлов. Которые живут той же американской мечтой, и наблюдают лениво сейчас в перерывах между наполнением своего желудка за происходящим, готовые стать ярыми патриотами, если это станет им выгодно.

    С ними бороться сложнее всего, потому что начать нужно с себя...
    Перестаньте думать, что эта война закончится, что настанут переговоры или прочее предательство и вернется вязкая сытая жизнь "как раньше". Я мечтаю, что этого никогда не произойдет и сделаю все, чтобы как раньше не было никогда.

    Я сделаю все, чтобы наших детей, друзей, соседей воспитывали мы сами, а не наши враги; чтобы мы строили свою жизнь по своим ориентирам, ценностям и идеалам, а не наши враги; чтобы я больше никогда не взял в руки оружия, брошенного некоторыми нашими военными, которых тоже воспитал враг.

    Эта война должна и может закончиться только полным разгромом всех врагов, их уничтожением - физическим и ментальным.

    Война со своими слабостями, пороками, ленью и жадностью должна никогда не заканчиваться.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  30. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    38,356
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    По книжке Он был интриганом и лил воду на мельницу Ришелье. Т.е. другого интригана. Сейчас его бы скорее назвали хитрожопым либералом. Хотя все это притянуто очень.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    Kostik69 нравится это.

Яндекс.Метрика