1. Присоединяйся! Электронный журнал "BMW Club Magazine" в Telegram
    Скрыть объявление
  2. BMWClub Страхование
    Лучшие условия при покупке полиса для участников клуба!
    Скрыть объявление

Вы верите в Бога? Часть 3

Тема в разделе "Круглый стол", создана пользователем BACK IN BLACK, 21 июл 2017.

?

Вы верите в Бога?

  1. Да

  2. Нет(атеист)

  3. Агностик

  4. Сатанист

  5. Пока не верю

  6. Раньше верил

  7. Не могу разобраться в себе

Результаты будут видны только после голосования.
  1. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Язык, который описывает реальность. Чтобы говорить на этом языке, необходим интеллект, разум. Как же не связанный?
    Ты не понял. Нет никаких анунаков иначе возникают вопросы об их происхождении. Нужен Абсолют - Бог.
    Вселенная, которую невозможно описать математически, должна быть фундаментально иррациональной, а не просто непредсказуемой. Питер Уотсон.
     
  2. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,629
    Регион:
    Москва
    Человек был создан бессмертным. То есть вопрос о смысле Творения. До грехопадения распорядок дня был такой «Облеченный в Божественную благодать, человек пребывал в превосходнейшем, несравненном по своей красоте месте, Бога имея сожителем и светлым своим одеянием, наслаждаясь единственно сладчайшим плодом – Его созерцанием» (прп. Иоанн Дамаскин). Ну, а что там будет, когда совсем всё закончится, не знаю.
     
  3. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,452
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Бог создал людей бессмертными - он даровал им душу, чтобы они были "бессмертными навсегда", но если душа бессмертна, то она и безначальна.
     
  4. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,097
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Как прямая и луч?
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  5. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,452
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Просто, если бессмертная душа - безначальна и бесконечна, то где тогда находится творец, ее создавший ? И какова была его цель ? И был/есть ли он вообще ?
     
  6. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Херь собачью Питер написал (а ты - повторил)...
     
    Леонидыч нравится это.
  7. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,097
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Творец находится вне пространства и времени. Замысел божий неисповедим. Если Бога нет, то о чем столько страниц исписано и копий сломано? Нет, Бог есть. Можешь вообще не сомневаться.
    Upd. Хотя на счёт замысла Я не уверен, вероятно Бог имеет созидательное начало поэтому для него это естественный порыв - создание Мира.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
    #3307 lu©ky, 23 мар 2025
    Последнее редактирование: 23 мар 2025
  8. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,629
    Регион:
    Москва
    Не знаю, из чего такая закономерность, не могу ничего сказать.
     
  9. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    А некий Pissin с БК обесценил))):D
    Ты же уже взрослый человек, я так понимаю?
     
  10. LailaTov

    LailaTov Меджнун

    В клубе с:
    30 май 2006
    Сообщения:
    24,629
    Регион:
    Москва
    Нет. Родители Писсина записали его на форум 25 лет назад, за несколько лет до рождения. Чтобы выслуга шла. А там, как освоит грамоту и компьютер, чтобы стал сразу модератором.
     
    Леонидыч и Pissin нравится это.
  11. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну должен же осознавать, что глупости пишет.
     
  12. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,767
    Пол:
    Мужской
    Эти уже нагрешили же. Следовательно, получили по заслугам.

    Но на твой вопрос я ответил.
     
  13. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,418
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Китайцы! Китайцы еще фактор
     
    Overkill и Pissin нравится это.
  14. Тalita

    Тalita Старики-разбойники

    В клубе с:
    12 фев 2013
    Сообщения:
    59,418
    Пол:
    Женский
    Регион:
    Москва
    Какой тебе смысл? Наш, человековый?
    А зачем он тебе даже такой?
     
  15. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,097
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Тут даже неверующему совершенно понятно, что за грехи предков до 7го колена расплачиваются дети.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  16. Darsen

    Darsen Старожил

    В клубе с:
    3 май 2010
    Сообщения:
    5,452
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Санкт-Петербург
    Хорошо, пусть он существует. Пусть, по его замыслу создана бессмертная душа и она (душа) существует так же как и он - вне времени и пространства и, возможно, как всеобъемлющая материя, не персонифицирована к чему то конкретному. Является ли она носителем (проводником) ценностей творца или накопителем ошибок всего живого ? Почему у каждого конкретного человека на Земле своя судьба и уже персонифицированная душа ? Почему у человека такой малый срок жизни, если его душа - бессмертна? Разум - часть души, которая бессмертна ?
     
  17. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Так смерть - это не наказание. Это возвращение на свое постоянное место пребывания, причем - безгрешным, в случае с новорожденными. Все там будем.
     
  18. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Мне кажется, в этом нет справедливости. Не может душа отвечать за чужие грехи.
     
  19. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,767
    Пол:
    Мужской
    Во-первых, что Писсин написсил.

    Во-вторых, спонтанное появление длинных белков действительно маловероятно. Но с короткими белками (скажем, до 40-50 аминокислот) вполне цифры бьются. Я немного занимался обсчетом фолдинга нативных конформаций, "в лоб" - никто не работает, даже с учетом современных вычислительных мощностей. Есть варианты оптимизирования (сравнение со структурами гомологичных белков, учет водородных связей, и т.д.).

    В-третьих, (вывод из предыдщуего), природа не перебирает все комбинации, как кажется математике (поэтому математика - это АБСТРАКТНАЯ наука, зачастую не имеющая ничего общего с реальностью). Есть понятие локальных минимумов энергии. Белки стремятся свернутся именно туда.

    Это все - даже не 10% того, что влияет на процессы. Мы это обсчитывали с помощью интервального анализа на допотопных языках программирования (типа фортран 90). С тех пор много воды утекло, сейчас с помощью нейронки в разы быстрее.
     
  20. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Ну как же "абстрактная", когда ТОЧНАЯ))
     
  21. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Кстати, судя по исследованиям палеонтологов, несколько версий Homo жили одновременно, и даже вполне мирно друг с другом сосуществовали, периодически создавая гибриды... Недавно очередную неизвестную разновидность обнаружили. И да, конечно, некоторые обезьяны и люди произошли от общего предка: одни деградировали, другие эволюционировали...
     
  22. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Закончили эволюционировать?
     
  23. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,767
    Пол:
    Мужской
    В моем доказательстве о смерти и слова не было.
    Мне думается, что длительная остеосаркома у ребенка, боль от которой не берет ни одно болеутоляющее, - это немыслимое наказание. А если все это придется терпеть ради того, чтобы жариться в котле в течение бесконечного времени (по теории 7-го колена Лаки), то нормальный человек придет к очевидному выводу:

    Поздравляю.
     
  24. lu©ky

    lu©ky Старики-разбойники

    В клубе с:
    17 окт 2007
    Сообщения:
    39,097
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Такие наказания всегда касаются только земной, преходящей стороны жизни человека, и через их смиренное терпение в сочетании с покаянием, человек может получить спасение.
     
    Stop hovering to collapse... Click to collapse... Hover to expand... Нажмите, чтобы раскрыть...
  25. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Ещё раз: математика это язык, не более того. Язык, описывающий процессы/явления, но сам по себе не имеющий смысла. Животные прекрасно обходятся вообще без математики...
     
    poligraff и Тalita нравится это.
  26. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Нет. Всё время идёт эволюция...
     
  27. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    Без знания математики можно создать какой-нибудь прстейший механизм?
     
  28. Overkill

    Overkill Завсегдатай

    В клубе с:
    18 окт 2012
    Сообщения:
    869
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Москва
    И в чем это проявляется?
     
  29. Turok

    Turok интронавт

    В клубе с:
    13 мар 2004
    Сообщения:
    23,767
    Пол:
    Мужской
    Одно другому не противоречит
     
  30. Pissin

    Pissin Sociop@h
     

    В клубе с:
    17 апр 2000
    Сообщения:
    27,214
    Пол:
    Мужской
    Регион:
    Московская обл.
    Конечно.
     
    Тalita нравится это.

Яндекс.Метрика