Цены на недвижимость в Москве в 2009 году (часть 2)

Лозунги сплошные.

 

средняя цена включает квартиры в центре, например на маяковской, в том доме где я купил, цена 500 000 за метр.

login75 и все, кто верит в падение цен. Обещали корпоративные дефолты и резкое падение цен на недвижимость весной? не получилось. В рублях цены вообще не упали, в долларах в некоторых районах падение составило с лета менее 10%. Падение случилось и остановилось. И оказалось гораздо меньше прогнозов.

На данный момент цены не падают, на новостройки цены растут, на качественное жилье на вторичке уже нет торга, то есть скрытый рост. С каждым днем эти тенденции укрепляются.

Причина - обесценивание мировых валют и рост российского фондового рынка, а также понимание, что страшилки о дефолтах и обрушениях не состоялись, народ приходит в себя после паники, а именно продавцы. Развести на "слив" квартиры уже почти невозможно

 

сформулирую причины роста или падения цен в москве

за рост

1. ухудшение ситуации с работой в регионах. продажа больших квартир в регионах с
целью приобретения меньшей площади в москве

2. переселение бизнесменов из таун-хаусов в ближайшем подмосковье назад в москву из-за удорожания обслуживания больших площадей, краха собственного бизнеса и сокращения понтов.

3. сокращение объема строительства

4. обесценивание мировых валют и прочие валютные риски

5. отложенный спрос из денежных запасов

Факторы падения цен:

1. сокращение платежеспособного спроса - минус ипотечники, взяточники, топы

2. отсутствие инвестиционной выгоды, недвижимость не дорожает совсем или дорожает медленно

3. снижение доходов от аренды, выброс на рынок квартир, которые раньше сдавались

 

посмеялся...

пункт 1.
сюда внесите инвестиционные квартиры которые покупали НЕ ЖИТЕЛИ москвы. которые были куплены впрок. сейчас свои бизнесы/кредиты у людей на местах горят - будут сливать свои инвестиции...
+ что делать то приезжим в москве? когда и тут тясячи фирм закрываются. уже пошол отток населения.

пункт 2.
тауны быстрее снизят коммуналки чем будут распроданы за копейки. тем более сомнительная перспектива переехать из 200 квадратов в 80...

пунтк 3.
а покупателей и так стало в сотни раз меньше... сокращение строительства никак не отразиться. по край мере в ближ. год

пункт 4.
а квартира это хорошее вложение?

пункт 5.
отложенного спроса нет и не было. кто хотел - купил.
а новых покупателей нет. ибо промышленность и прочее стоят. откуда деньги то брать? из под подушки чтобы купить еще одну квартиру? инвестиция? это более чем сомнительно...

 

Выпуски корпоративных бондов дефолтятся со скоростью один дефолт в день. Это еще не дефолты предприятий целиком, но достаточно информативно.

zhk

 

Да нет у "вашего человека" никаких активов "не на 1 млн уе", раз он так живет и так рассуждает. Пассивы у него одни!

 

большинство инвестиционных квартир продано. как начался кризис - была волна предложения, те самые инвестиционные квартиры. нет больше никаких запасов, не выставленных на продажу. и это логично.

в москве фирмы закрываются, но в регионах жопа намного хуже. все попрут в москву, во всяком случае в 1998 году было именно так.

коммуналку никто не снизит. и придется продавать. и на работу ездить из 40-метровой квартиры из южного бутова вместо собственного бизнеса и управления фирмой по телефону. уже продают свои красивые домики, вы невнимательно форум читаете

не думаю, что покупателей стало меньше. ровно сколько было, столько и осталось.

отложенный спрос очень высокий. опять же читайте форум, посчитайте, сколько людей на этом форуме хотят купить и есть деньги. А вот продать что то не появляются объявления

 

большинство инвестиционных квартир продано. как начался кризис - была волна предложения

глупости. еще раз напишу для невидящих. в регистрационных палатах тишина. сделок почти нет... притом падение пошло в начала весны 08 года. с осени вообще тишина. зима - спячка. сейчас по весне роста нет.

у меня знакомые продавали в москву трубы и прочее.. притом приехали с регионов. сейчас все продают и уезжают обратно. заводы умирают а перекупы тем более...
про отложенный спрос - вы посмотрите что эти покупатели предлагают... не более 2.5 кевро метр.

отложенного спроса нет и не было. заначку человек потратит на бизнес. на загородный дом. на недвижку в испании, каннах. но не на бетонометры в москве. повторюсь, кто нормально зарабатывал уже давно купили что надо. а новых зарабатывающих на горизонте не видно.

весь центр в растяжках аренда офисов. знакомые занимаются офисными перевозками... грят половина бизнесцентров начинает пустовать. заказов валом.

 

manchini

чо то тебя совсем кризис пришиб. ты бы, это, негрустин пил что ли столько негатива. запугали тебя растяжки в центре москвы.

а у меня от кризиса только прибыль.

 

Павел, и не говори... говорят деликатный переезд после нового года даже таджиков сотнями брал. не справлялись с заказами

а у меня от кризиса только прибыль.- молодца. таких сейчас меньшинство...

 

люди, дайте ссылку на экспертную статистику роста/падения цены за метр в Москве
хочу наглядно постмотреть график...

 

___________________________________________
Подметил тут, что дачные за МКАДовые пробки теперь начинаются уже со среды- четверга, т.к объемы работ просели очень существенно гонять порожняки в офисе никому не охота. Все на дачу тратить заначки!

 

то ли еще будет ой-ой-ой

 

читаешь лемура - и отдыхаешь после трудовой недели столько позитива

знакомые топы-банкиры в один голос утверждают, что в стране практически не найти банк, способный выжить без господдержки

скоро увидим массовые слияния банкротов типа фиата и крайслера

 

Вместе умирать веселее?

 

Типа того
Григорьев из Ингоса отличное интервью Профилю дал - можно погуглить, много тем раскрыто

 

Бредят. Нечего было огромные бонусы платить за воздушные прибыли на фиктивном капитале, штат раздувать, диверсификации не уделять внимание и т.д.
Многие малые и средние банки из второй-третьей сотни чувствуют себя вполне уверенно и за госденьгами даже не обращаются.

 

реальность немного другая, и в третьем банковском эшелоне все совсем не здорово

 

В 98 г.никто из моих знакомых не переехал из Ростова в МСК.На кой?В Ростове легче выжить,связи там,знакомства...А в МСК?Хотя может вы имели ввиду грузчиков и плотников.Эти да,могут потянуться,но они к покупке квартир отношения не имеют.Мой партнёр бывший закрывает офис на Ленинском,сдаёт квартиру и отъезжает в Ростов.Пока на 4 месяца,там видно будет.
Короче,мой прогноз.Квартиры упадут % на 30-40 в рублях по отношению к цене сегодняшней.

 

Маловато....еще 15% рубль должен будет отдать к осени....

 

Блажен кто верует...
Это касается и тех кто верит, что осенью все попрет вверх впрочем этих оптимистов немного и тех кто уверен, что очередной отскок вниз неизбежен.
На практике (у меня друзья в Инкоме) и я сам 5 последних месяцев продавал квартиру и еле продал ее с дисконтом в 40% в $ одному из этих оптимистов , на рынке недвижимости просто жопа. Как говорит мой друг в Инкоме если у тебя язык подвешен от Бога у тебя есть шансы продать 1 максимум 2 квартиры в месяц по цене -40% в $ от летних цен.
Абсолютное большинство агентов сидит на голом окладе, поскольку абсолютное большинство покупателей не готово покупать при нынешней экономической ситуации в России недвижку по "обычным" ценам.

Я думаю что строить прогнозы цен на недвижимость даже в течении этого года в рамках тех экономических потрясений свидетелями которых мы сейчас стали сложно.
Перманентные отскоки как в ту так и в другую сторону скорее всего будут.
Но давайте спустимся с небес на землю. Абсолютное большинство населения всю осень и зиму вообще не понимало суть кризиса и наивно считало кризис явлением исключительно в сфере банковской, нефтяной и биржевой. В реальности экономическая машина не может в одном месте работать и продолжать приносить сверхприбыли, а в другой полностью остановиться. Круговорот денег в природе чрезвычайно взаимосвязан. Если банковская, нефтяная, биржевая сфера претерпела огромное снижение прибылей за ними неминуемо последует кризис в реальном секторе. И я могу со 100% уверенностью сказать что кризис наконец пришел в реальный сектор с марта 2009 года. И это только начало...
И вот когда мы упремся в кризис реального сектора вот это и будет дно.
Дно это не тот день когда нефть начала дорожать, а индекс ММВБ начал рости
До дна еще далеко... Поскольку кризис реального сектора только начинается! Думаю что для большинства обывателей, инвесторов и спекулянтов осенью будет масса сюрпризов

Конечно все это ИМХО

Будем считать что я подписался на темку, будет забавно почитать ее через пол года

 

обэтом и говорят все нормальные люди, том числе и я проверим чуйку. я передумал сча покупать хату

 

Спрос на Лювак сильнее кризиса?

Вы тут все спорите). Я от покупки на ближайшие 2 года отписался. Сейчас за 130тр смотрю двухуровненый пентхаус в ЗАО мебелированный, а если покупать его, то стоит он как крыло от самолета, аренда 3% получается от "типа прайса" и так везде. Нах покупать то при таких раскладах? Выйти из кэша?

 

покупать это вы правильно передумали. потому что подорожало и жаба не дает.

декабрь-февраль - новостройки по 75000-100000 в элитных домах дон-строя, любой адрес на выбор был по 100000, а лоси, измайловский, беговая по 75000. сейчас в 2 раза больше, звоните в дон-строй и проверяйте.

я на вторичке центр покупал в феврале по 7800 уе в доме с подземным паркингом, сейчас в этом же доме 13000 - 15500 за метр. Опять же в 2 раза рост.

на кропоткинской было по 4000 за метр, на смоленской (арбат) по 4500. Сейчас от 9 000 уе если не совсем гнилой дом.

нет больше никаких скидок и дисконтов, звоните любому застройщику и скажите, что цены упадут и вы , покупая , им делаете одолжение над вами поржут.

никто не дает сейчас хороших цен, так как все продано и нового не строится. а на остатки находится покупатель, не сразу, но время есть, спешить некуда, цены не падают (смотрите график)

у нас качают нефть 1% населения, а остальные 99% населения делят заработанное. огромная машина сферы услуг и чиновничества, ничего не производим, пользы НОЛЬ от всех вместе, но все получают зарплату. И будут получать, так как нефть подорожала до 50 долларов. значит и недвижимость будет на что покупать.

 

всем, кто проверил чуйку... хехе. успехов в покупке на мертвом, пустом рынке недвижимости. снимать придется дооолго.

 

Ради интереса еще в понедельник скинул заявку на трешку в зао инкому, ответили на двух страницах, действительно мертвый рынок......

 

to manchini

вся база инкома по трешкам - 789 квартир, отметил пешком от метро и кроме крайних этажей. 20% из этих предложений - доля в квартире, еще 20% - элитные квартиры с многомиллионной ценой. Останется на всю москву 200-400 квартир, поделите на количество станций метро и окажется, что выбрать нечего, основной объем квартир - маргинальные районы за МКАД-ом, Текстильщики и прочие ВАО, ЮВАО.

Вы попробуйте реально подобрать себе квартиру, не поленитесь. Результат напишите. А то "на две страницы ответили" и не написали, на сколько десятков страниц бы вам ответили, если бы рынок не был мертвым.

есть такой график http://winner-index.ru/ посмотрите объем предложения за месяц (зеленый). Он уменьшился резко за последние дни и продолжает уменьшатся, я несколько дней назад это предсказывал, вероятно агентства убирают из базы фейковые квартиры, которых они туда наставили в большом количестве, например Миель налепили в базу вариантов 2006-2008 гг с фотками, на которых добавлено "объект продан".

Заметил, что все утверждения спорщиков как правило голословны. Никаких подтверждений, только взаимная поддержка. Все обещают падение, а вот то, что не падает уже два месяца и резко выросли цены на качественные квартиры и новостройки - почему то никто не объясняет и не признает своей ошибки в прогнозах, данных осенью-зимой

мониторю базу квартир с сентября 2008.

выборка "интересных" предложений постепенно меняется. Если в декабре-феврале среди выгодных предложений были дома 1980-2008 годов постройки, и не было старых квартир, то в конце апреля все наоборот.

Сейчас почти нет квартир в кирпичных домах 14 и более этажей (по хорошей цене), зато много выгодных вариантов с маленькой кухней, постройки 1950-1960 годов.

Прогноз - будет дальнейшее расхождение в цене между хорошими квартирами с большими кухнями в нестарых домах, рост на 10% к концу лета и падение цен на хрущевки еще на 20% к концу лета. Если нефть попрет вверх - и то и другое пойдет тоже вверх.