Черчилль о Сталине:

И тоже окружает себя серыми и ограниченными людьми.
Не зря выбрал себе в управляемые преемники - ущербного человека (рост, гармоны, внутренняя сила).
От талантливых и умных избавляется.

 

разговаривали меж собой трехметровые атланты...

 

"Кукушка хвалит петуха, за то что хвалит он кукушку."

Заканчивайте уже!

Так что там про 40 миллионов???

Почему война могла не идти на нашей территории? Все там были? Знали все обстоятельства?

Других обзывают рабами, а сами после драки кулаками помахать любители...

P.S. Откуда интересно эти сталиноненавистники такую достоверную информацию черпают?

 

Называй талантливых и умных!

 

smg2

Если у Вас нет аргументов, может быть не стоит делать заявления космического масштаба и космической же глупости? (с) М. Булгаков, "Собачье сердце".

 

Я придерживаюсь того же мнения, есличо.

 

"Умнейший Ходорковский (как и многие другие успешные люди в будущем) - сидит. Ограниченные чекисты у власти"
А может это из-за того, что Ходор не таким уж и умным оказался?
Рома - умный, а Миша совсем недалекий оказался стратегически

Да и потом грех на ВВП бочку об ограниченности толкать. Достаточно сравнить его стартовые позиции при входе в высшую власть и Ходора и кто с этих позиций до каких высот дорулил, станет все очевидно. ВВП игрок, а Ходор "мелочь" по карманам научился только тырить
образно говоря, как только со взрослыми дядями тереть начал, сразу обосрался по-неопытности.
Понимаю Ваши национальные симпатии, но уж больно все очевидно.

 

А чего так беспокоит? Ты озадачен , что эта цифра не соответствует в большую или меньшую сторону? Или взволнован тем , что проспавшись ты заглянул на форум ,а тут такое дело оказывается ты - раб? Что так беспокоит любителя немецких машин ?

Да и какой смысл быть сталиноненависником Есть просто множество фактов, а их сейчас навалом (благо совдеп пал) , мне интересно в них покопаться и придти к выводу который я здесь переодически озвучиваю , ненавидеть -это тоже чувство к тому же примитивное (надо всегда анализировать), а у меня их(чувств) к сталину нет


http://news.students.ru/2009/05/09/jazov_sssr_poterjal_v_vojjne_36_mln_chelovek.html

 

Это только ВОВ.

По последним данным российским ученых, СССР в Великой Отечественной войне потерял 27 млн человек.

В ближайшее время Институтом социально-политических исследований РАН будет издана книга под названием "Прикладная демография", в которой приведены уточненные, с использованием последних данных немецких ученых, сведения о людских потерях СССР и России в Великой Отечественной войне.

Автор работы профессор Леонид Рыбаковский сообщил, что еще в 1989 г. специально для того, чтобы при помощи научных методов подсчитать наши потери во время войны, постановлением ЦК КПСС был сформирован Временный научный коллектив. В него вошли специалисты из Госкомстата, Министерства обороны, Академии наук, МГУ.

В результате проведенных этим коллективом исследований безвозвратные людские потери СССР в Великой Отечественной войне были оценены приблизительно в 27 млн человек, рассказал Рыбаковский в интервью "Российской газете", которое публикуется в субботу, 21 июня.

По мнению ученого, эти цифры наиболее соответствуют действительности, тем более, что они подтверждаются и другими, более поздними исследованиями.

Потери Советского Союза - 14% населения - несопоставимы с другими воевавшими странами, отметил ученый. К примеру, Австрия в годы войны потеряла 5% своего населения, Италия - менее 1%, Великобритания - 0,8%, США на всех театрах военных действий - менее 0,2%.

Судя по данным российских и немецких ученых, немцами было взято в плен около 4 млн советских солдат и офицеров. Это чуть более 10% от численности мобилизованных за годы войны советских граждан, отметил Леонид Рыбаковский.

У французов, например, в плен к немцам попали почти 100% военных - то есть вся армия численностью 2 млн человек.

Из плененных немцами советских военных выжил лишь каждый пятый - меньше миллиона человек.

Кстати, за годы войны в плен к нашим военным попало также около 4 млн немецких солдат и офицеров, сообщил Рыбаковский. Однако, согласно уточненным данным германских ученых, из советского плена вернулись 75% бывших военнослужащих гитлеровской армии.
"Чем больше я изучаю подобные цифры, тем больше убеждаюсь, что это была не честная война между двумя армиями, а истребление одним государством населения другого. В противном случае СССР не понес бы таких колоссальных жертв",- заключил ученый.

ПС
Еще одно доказательство , что для пролетариата во главе с сталиным , люди - это мясо Впроче сегодняшнее отношение к людям не намного лучше...

 

Нет слов, 2-е жгут, на арене, остальные балдеют с их коленцев цЫрк.

Мне особенно нравится аргументация абрикоса и последовательность, прям настоящий революционный матрос, ни памяти ни знаний ни (ой) логики, один оголтелый крик и мощь (ой) напора.

 

Барми, девушка больше права, чем ты, хоть в этом вопросе до конца не прав никто
Как ни крути, стокгольмский сидром для нашего народа более естественнен. Изучай что хочешь, хоть рускую литературу, хоть сводки новостей.

 

YURECZ

Восхищен Вашим заключением.
В приведенной Вами статье аргументированно обосновывается вывод о том, что цивилизованная Европа уничтожала мирное население на оккупированный советских территориях, но Вы истолковываете это как вину Сталина в смерти людей, погибших от рук гитлировцев и их союзников.

 

Гы. Вот интересно.

Ответьте на вопрос. Был на дворе 89 год, или 91. Приватизация, первоначальное накопление, лихие 90-е.
Кто всё это устроил? Ну вряд ли дети. В советской стране люди, принимающие решения, были в основном не молоды.
Ну, допустим, даже 40 лет.

1990 год, человеку сорок лет. Значит, человек родился в 1950, т.е. при Сталине. Был октябрёнком, пионером. В итоге стал мразью и коррупционером. Думаю, ход мысли понятен.

Так что оставил после себя ИВС? Кажется, он как допинг: действовует на коротком промежутке здОрово (результаты есть, скачок из аграрной страны в промышленную и т.д.), а на длинном...

Люди, которые воспитывались при советском строе, чтившие Кодексы строителя коммунизма и махавшие флажками, будучи предоставлены сами себе, превращаются в героев Достоевского.

 

Johnnie Walker

Вводная не корректна. Человек родился при Сталине, но личность его сформировалась при Хрущеве и Брежневе. Просто сравните эти фигуры: Сталин-Хрущев-Брежнев, и будет очевидно, что Сталин в этом ряду лишний, он не вписывается в уровень Хрущева и Брежнева.

После себя Сталин оставил сверхдержаву, которую с разной степенью интенсивности проматывали его наследники.

 

Это говорит о том, что системы была неустойчива.

 

Бросьте.
Любую устойчивую систему можно уничтожить, бездарно ее эксплуатируя.

 

Кто-то знает больше, кто-то знает меньше. Единицы знают как было на самом деле и лишь совсем единицы из этих единиц способны к синтезу.
К сожалению, такие понятия, как индивидуальность, способность и желание мыслить - почти отрофировались у большинства. Отсюда и император, которого сначала боготворят, а потом винят во всех своих бедах. А в зеркало посмотреть и с себя начать - духу не хватает.
Если по предмету, то аргументировано вести спор - это искусство.
В большинстве случаев, все темы заканчиваются просто базаром в стиле "сам дурак". У Абрикосика все хорошо и с синтезом и с кругозором.
Гномов и Троллей это раздражает.

 

Хватит ИВС теребить Это уже история, хорошая, плохая, кто как воспринимает. Моё отношению к ИВС, можно выразить тем как, как выглядет памятник Хрущёву (чёрное и белое). Но без Сталина, хрен бы мы войну выйграли.

ПыСы. Покажите мне хоть одного идеального "белого и пушистого" лидера

 

Я думаю, что мы хрен бы выиграли войну без народа, а сталин...ну не знаю.)

 

Ну не троль , а

ПС
Ты кричал цифры , дал тебе цифры ...
Тут как раз тот случай где не читают между строк Прочти все внимательно... проанализируй - голова сперва для того чтобы думать , потом есть...

 

Согласен, что без народа бы не выиграли, но народ нужно было вести (ИМХО)

 

Нет.

Я не кричал. Я достаточно вежливо попросил обосновать наличие людских потерь числом в 40.000.000 человек за время правления Сталина и доказать его вину в этом.

Настоятельно рекомендую воспользоваться данным советом.
27.000.000 человек - это совокупные потери армии и гражданского населения во время Великой Отечественной, эти люди убиты напавшей на СССР Германией и ее союзниками. Руководствуясь подобной логикой можно, например, обвинить Мосьцицкого в смерти почти 6.000.000 поляков.

 

Какими союзниками (никарагуа чтоли) ?

Союзники были у СССР , а именно США и Великобритания!

-НО почему на жизнь 1 немца припадает ок.9 советских жизней?
Суть улавливаешь?

-Это в народе называется "бить своих чтоб чужие боялись" к сталину - это как нельзя лучше применимо ...

Военные потери СССР составили 8,644 млн человек, тогда как потери гражданского населения — 27−28 млн.
(и-то в эти цифры , не включены списки по инквизиции и репрессиям начиная с 28 года)... Так , что как бы не больше было этих жертв...

А теперь встречный вопрос ! Ты просил вежливо искать тебе факты , а теперь ты мне найди факты опровергающие - то , что было такое количество жертв и вследствии чего многие люди справедливо считают сталина : параноиком , трусом и вообще мерзким типом ...

 

Меня цифра беспокоит и только. Мне казалось, что из контекста это ясно, но некоторым приходится доходчиво объяснять....

Про рабство я ваще не понял фишку. Эти дешёвые, банальные фразочки меня уже давно не интересуют. Слышу постоянно одно и то же от одной и той же тусовки людей. А именно считающих себя какими-то прогрессивными, молодыми, независимыми, крутыми товарищами новой волны без рабства, авторитетов,плюющих на чужое мнение, но зашоренных, зацикленных на идее, что Сталин - дебил и без него мы бы потеряли 3 с половиной человека, а войну бы выиграли за 2 дня.

Это, ещё раз повторюсь, в основном те, кто смог нахапать или заработать только с началом развала СССР.


Откуда же можно почерпнуть информацию о Сталинском времени? У идиота, который удивляется, что Австрия, полная арийцев, потеряла меньше народа, чем Россия??? Или остров Англия потеряла меньше? Или фашистская Италия мало потеряла? Или США, которые просто тупо отсиживались у себя и ни в чём не участвовали?

Или надо удивляться тому, что немцы, по плану Гитлера, в лагерях истребляли наших людей, а мы, кретины такие, обходились с немчурой намного гуманнее?

Так чему я должен удивиться и какую информацию считать подтверждением того, что Сталин - кровавый убийца, повинный в стольких невинно загубленных жизнях???

 

Почему USA не распались? Велиобритания? Союз германских земель? Слышали когда-нибудь, чтобы из Швейцарской конфедерации "валили"?

Даже чисто с позиций формальной логики подойти: Сталин натыкается на те же грабли, что Романовы. А именно: есть сильный человек - есть страна, нету оного (или есть слабый) - нет страны.

Скажете, что по-другому этой страной управлять нельзя? Тогда подтвердите посыл Абрикосика, самый первый. Или Пушкина, кому как больше нравится, "Страна рабов, страна господ"...

 

Кто, кстати, воспитывал детей, когда правил Брежнев? Уж не те папы с мамами, которые вместе со Сталиным строили страну?
Или папы с мамами хорошие, а лично Брежнев плохой? Или это ЦРУ, а родители и Брежнев - хорошие? Объясните уж, почему хорошая великая страна так легко распалась без войны фактически?

 

А с вступление новых правил все начнут страдать фигнёй и называть неудобных людей троллями, надеясь, в тихаря, что гада забанят? Очень удобно!